ARTYKUŁY - VARIA


OCENA mocne: 27, słabe: 1
zobacz komentarze

RM10 - czekamy na screeny do 8 sierpnia. „Mistrzowie“? Załaduj taktykę, daj małpie klawiaturę - osiągnie to samo. Impresje po finale organizowanym przez PZPN.

01-08-2024, 15:15, Unikalnych wejść: 3513 , autor: Mahdi
ARTYKUŁY
VARIA

Przede wszystkim muszę uderzyć się w piersi, gdyż inicjatywa wyszła ode mnie: za wcześniej zdecydowaliśmy się uznać finał organizowany przez PZPN za kontynuację Rozgrywki Mistrzów. Jednak w toku dyskusji z szefami portalu (weche i przeminho) doszliśmy do wniosku, że wycofanie się z tego byłoby teraz niepoważne. Zatem podtrzymujemy, to co zadeklarowaliśmy: laureaci zostaną uhonorowani odpowiednimi tytułami i wpisami do Galerii Sławy.

Warunkiem jest przesłanie screenów z obydwu sezonów. Screeny mają uwzględniać:

a/ tabelę ligową

b/ wyniki w Pucharze Anglii

c/ wyniki w Pucharze Ligi

d/ ewentualne wyniki meczu o Superpuchar Anglii

e/ ewentualne wyniki w europejskich pucharach

Termin przesłania screenów - 8 sierpnia br. 23:59

e-mail: weche@o2.pl
 

Jeżeli w wyznaczonym terminie redaktor naczelny nie otrzyma screenów od minimum trzech osób (uczestnicy finału plus moje - brałem udział online), tytuły nie zostaną przyznane. Nieprzesłanie screenów równa się rezygnacji danej osoby z nagród portalu Mój Football Manager.


Uczestnicy turnieju otrzymali przed imprezą pisemną informację od organizatora (PZPN reprezentowany przez Jarosława Radzio, menedżera ds. e-futbolu) o wyróżnieniach ufundowanych przez portal Mój Football Manager, a my osobno informowaliśmy o tym TUTAJ.

Założyliśmy, że mamy do czynienia z ludźmi dorosłymi, więc tłumaczenie, że ktoś brał udział i zapomniał wziąć pendrive, by zapisać na niego sejw i teraz nie może zrobić screenów - uważam za niepoważne.


 

Teraz muszę napisać o sprawach smutnych. Na początek jednak informacja - moja gra była transmitowana na discordzie, dodatkowo nagrywałem ją bandicamem. Już wkrótce, w zakładce blogi, udział w turnieju z mojej perspektywy. Dodam też na you tube pełną rozgrywkę - 2 dni po 13 godzin! Oczywiście zdaję sobie sprawę, że nie będzie nikogo, kto przez to przebrnie, jednak zapis istnieje i każdy będzie mógł przejrzeć to choćby fragmentarycznie.

Dziś tylko kilka impresji.

 

Zasady turnieju były takie, że każdy z nas pobierał identyczny sejw i miał za zadanie rozegrać dwa sezony wyznaczonym klubem: był to Everton.

Everton miał na starcie minus sześć punktów, ze dwóch w miarę normalnych skrzydłowych (Danjuma i McNeil) oraz całkiem niezłych napastników (Calvert-Lewin i Beto). Ten pierwszy jednak zajmował się - oprócz strzelania bramek - strojeniem fochów z powodu ochoty wyjazdu do Arabii Saudyjskiej. Dodatkowo w każdej chwili mógł doznać urazu, do czego ma predylekcje.

Zarząd nie udostępniał ŻADNYCH środków na transfery, borykał się bowiem z długami, za co klub ukarany został minusowymi punktami. Słowem - smuta.

Prezes wymagał jednego - utrzymania się. Grając normalnie, bez podpierania się oszukańczymi taktykami wygrzebanymi z neta, można było to spokojnie osiągnąć. A może nawet nieco więcej, niż utrzymanie się.



Szybko jednak okazało się, że część uczestników finału nie gra normalnie. Krzysiek (DobiFm) przesłał mi screena z którego wynika, że cała trójka, która zajęła pierwsze trzy miejsca stosowała tzw. killer taktykę na żywca, bezwstydnie ściągniętą z neta.


Jak dobrze wiedzą użytkownicy portalu Mój Football Manager, my nigdy nie zniżyliśmy się do stworzenia zakładki „taktyki“ i z tego powodu „tracimy“ mnóstwo wejść. Nie żałujemy tego jednak - ten portal został stworzony dla ludzi myślących. Dla hobbystów - koneserów Football Managera. Takich, którzy chcą czerpać satysfakcję z gry, tworząc coś samemu. a nie dla półgłówków, którzy szukają drogi na skróty. Trudno mi zresztą znaleźć inne słowo niż „półgłówek“ dla kogoś, komu sprawia satysfakcję ściągnięcie killer taksy i rozkoszowanie się zwycięstwami oszukując słabości silnika gry....

To, że nie mieliśmy, nie mamy i nie będziemy mieli zakładki „taktyki“, nie oznacza, że nie potrafimy szybciutko zlokalizować miejsca, skąd czerpali „mistrzowie“ ze stajni pana Radzio. Otóż stąd:


A konkretnie była to ta taktyka:


Od razu należy zaznaczyć - stosowanie takich tricków nie było przez pana Radzio zabronione. Więcej! Napisał mi on m.in., cytuję: „ (...) na tym polega ten turniej i z tego, jak kto oszuka AI będzie rozliczany wynik (...) “

No panie! Tak to możecie się bawić, ale beze mnie! Ponieważ obok zasady, że „wszystko jest dozwolone“, powinna istnieć przyzwoitość oraz fair play. I w środowisku normalnych graczy stosowanie tego typu tricków (killer taksy z neta) uchodzi za faux pas. Ważne jest też to, że grając w formule gracz vs gracz, zneutralizowanie takiej taktyki (1-4-2-4) jest bardzo proste. Udowodnił to choćby biorący udział w eliminacjach poprostukuba00, który chcącego uchodzić za sprytnego miglanca rozniósł 5:0. Możecie to zobaczyć TUTAJ.  Inni gracze nie mieli tyle szczęścia, dzięki czemu w warszawskim finale zjawiło się kilku cwaniaczków. Nie byli i nie są to jednak żadni „mistrzowie“. Bowiem taktyka, którą bezwstydnie pobrali z sieci działa tylko i wyłącznie na AI. W bezpośredniej walce z doświadczonym menedżerem nie mieliby żadnych szans. Niestety, formuła finału to solowa gra i taka sama obowiązywać będzie również w Anglii. Co oznacza jedno - spotkają się tam nie najlepsi gracze, ale najlepsi kombinatorzy, których celem będzie nie fajna zabawa, ale oszukanie komputera. Kto oszuka lepiej - wygra. Trudno jednak nie skonstatować, że to zabawa dla kretynów.


 

Podsumowując - pierwszą rzeczą, jaką zrobiłem, kiedy dowiedziałem się o sprawie taktyk, była moja rezygnacja z wyjazdu na turniej w Anglii jako asystent „zwycięzcy“. Oświadczyłem panu Radzio, że ja z czymś takim „nie chcę mieć nic wspólnego“. Zresztą kombinatorom też pewnie byłoby nie na rękę spotkać się ze mną, człowiekiem związanym z Championship Managerem i Football Managerem od ponad 20 lat i spojrzeć mi w oczy... Ja miałbym być asystentem jednego z tych ludzików?! Sorry, ale to byłoby co najmniej uwłaczające. Miałbym firmować szwindel wśród innych szwindlujących? Nie, dziękuję.

 


Na koniec napiszę obrazowo: gdybyśmy do trzech slotów wrzucili tę killer taktykę (1-4-2-4), a potem wzięli małpę i kazali jej tylko wciskać spację (kontynuuj) osiągnęłaby owa małpa bardzo podobne rezultaty, jak „mistrzowie“ z Warszawy! Zresztą polecam zrobić eksperyment: pobierzcie tę taktykę, załadujcie w sloty i puście sezon na urlopie. Zobaczycie, że człowiek wcale nie jest potrzebny, aby osiągnąć super wyniki.


Autor: Mahdi
Wicemistrz Polski FM 2015, Mistrz Polski FM 2017, FM 2019, FM 2020, FM2021 i FM2022, 3. miejsce w Polsce FM 2018, Typer Sezonu 2020/21 - 2. miejsce, Typer Sezonu 2021/22 - 3. miejsce, Pierwszy Kreator Gwiazd, Menedżer Miesiąca

KOMENTARZE

kuboll112


Komentarzy: 1238

Grupa: Wirtualny Menedżer

Ranga: Chluba Mój Football Manager

Ranga sponsorska: Sponsor Premium

Dołączył: 2016-12-27

Poziom ostrzeżeń: 1

01-08-2024, 18:03

A tts0 patrzy teraz na Was i się śmieje... a dlaczego? Bo on też pewnie nie wierzy w żadne killer taksy i dał temu upust, kiedy opublikował to: https://myfootballmanager.pl/post/2937/taktyczny-shot-12-przesilenia-lokalne-czyli-jak-uzyska-przewag-liczebn-w-kadej-fazie-meczu

Wybitny materiał zasłużonego użytkownika na portalu, który wskazuje pewną drogę, bo... prawdopodobnie wymyślono już odpowiedź na rozwiązanie La Volpego i dzisiaj tylko "KtośTam" przecież sięga sobie po Mistrzostwo Niemiec spychając z piedestału nietykalny dotąd Bayern i inny "KtośTam", stosując podobną drogę - sięga po Ligę Europy.

...

To teraz tak pół żartem, pół serio:

UltrahiperNowy futbol RKS-u v0.9 vs Lavolpiana (by Kubol)

Celem taktyki jest "zgniecenie" rywala wysokim pressingiem od razu w formacji napastników, którą stanowi dwóch OP stosujących wąski pressing, czyli odprowadzających rywala na skrzydło i jeden Napastnik, a przedstawiony wariant przeciwstawi się skutecznie przeciwnikom podobnej jakości i "trochę lepszym", a dozwolone ruchy to w przypadku gonienia wyniku wyższa linia nacisku i wyższa obrona oraz zmiana mentalności na pozytywną, ot tyle.
Dopisek od autora: to moja (nie)autorska wizja (na fm-a przeniosłem to co widzę), a styl gry to zmodyfikowana Pionowa tiki-taka, która w sposób kunsztowny (hihi) odsłania jedną flankę. Na końcu link do taksy.

Formacja:


Przy Piłce:


W Fazie Przejścia:


Bez Piłki:


To nie jest żart, przetestujcie, LINK do taktyki: https://fileport.io/exwH2F7dvqxr

Dziękuję za uwagę, na dzisiaj to tyle ;)

RAmunicki


Komentarzy: 283

Grupa: Wirtualny Menedżer

Ranga: Uzdolniony Praktyk

Dołączył: 2017-07-25

Poziom ostrzeżeń: 0

01-08-2024, 18:08 , ocenił powyższy materiał: mocne - Podoba mi się

@Mahdi, pokazałeś dużą klasę dystansując się od tego typu profanowania Football Managera. Twoja obecność w roli asystenta byłaby wyrazem aprobaty na to, co się w tej Warszawie odjebało. Wstydu nie mają ci kolesie za grosz, pewnie dlatego są anonimami nie znanymi wśród społeczności. Bo kto to jest @DobiFM - wiadomo, @EddyManiolo - wiadomo, @Mahdi - wiadomo, itd. ale kto to jest jakiś Patryk Zaminski czy Michał Morka??!! Od teraz wiadomo - oszuści i pajace. Dlatego jestem pewny, że nawet jak mają tu profile to się nie ujawnią, bo narazili by się na śmieszność i ostracyzm.

Vadis


Komentarzy: 339

Grupa: Wirtualny Menedżer

Ranga: Uzdolniony Praktyk

Dołączył: 2017-10-17

Poziom ostrzeżeń: 1

01-08-2024, 18:18 , ocenił powyższy materiał: mocne - Podoba mi się

@kuboll112, no jednak istnieje, co widać na załączonych obrazkach. @Mahdi zresztą wyraźnie zaznacza, że nawet średnio doświadczony gracz umiałby poradzić sobie z grajkiem używającym 1-4-2-4, ale to komputer - AI -sobie nie radzi. W zaprezentowanym wideo test wykonany na Hansie Rostock:

przeminho
Zastępca Redaktora Naczelnego


Komentarzy: 1677

Grupa: Moderator

Ranga: Koneser Football Managera

Ranga sponsorska: Sponsor Premium

Dołączył: 2021-10-24

Poziom ostrzeżeń: 0

01-08-2024, 18:24

DobiFm, dnia 01-08-2024, 18:00, napisał:
Nie wiem, czemu zostałem tutaj wywołany - chętnie się dowiem co miał autor na myśli.

Jednak wypowiem się ogólnie do całości. Każdy z uczestników finałowych mógł korzystać z taktyki jakiej chciał - w tym taksy z neta. Nie było to zabronione i każdy z uczestników o tym dobrze wiedział.

Druga sprawa jest to jak wyglądała rozgrywka w Warszawie. A wyglądała tak jak ma wyglądać finał w Anglii. Tam mają być trzy sezony klubem (4 grupy). Z każdej grupy jeden gracz wychodzi i dopiero dla finałowej czwórki jest draft. Stąd też był nacisk na rozegranie dwóch sezonów. W tym miejscu należy dodać, że wynik był jedynym wyznacznikiem weryfikacyjnym i to też ma sens. Bo w Anglii też tak będzie.

Po trzecie, wygrali Ci co najlepiej podeszli do zagadnienia - a sposób jak to zrobili jest najmniej istotny. To nie była RM, tylko zgrupowanie, które miało wyłonić najlepiej punktującego gracza. Nawet na kiler taksie.


Więcej nie dodam, bo uważam, że jest to nie na miejscu dla organizatorów z PZPN, tym bardziej, że najważniejszy jest wynik w Anglii.


Czyli rozumiem, że w Anglii gracze bedą grali sezony miedzy sobą? Jeśli tak to ma to większy sens. I wtedy nie rozumiem decyzji, że na zgrupowaniu w Warszawie zagrano innym sposobem. W rozgrywce w drafcie, gdzie grano między sobą Eddy świetnie sobie poradził.

rógbizona


Komentarzy: 14

Grupa: Wirtualny Menedżer

Ranga: Uzdolniony Praktyk

Dołączył: 2022-12-26

Poziom ostrzeżeń: 0

01-08-2024, 18:40 , ocenił powyższy materiał: mocne - Podoba mi się

Po prostu gracze Football Managera dzielą się na dwie kategorie: romantyków, do których należysz Ty @Mahdi i którzy nie wyobrażają sobie gry inaczej niż własnymi siłami. Oraz na bezmózgich cyników, którzy wessają każdą taksę, bo sami nie umieją myśleć i mają marne pojęcie o tym wszystkim. Smutne jest to, że tego typu turnieje promują tych drugich, bo z tego co pisaliście sezon trzeba było rozegrać w jeden dzień. Więc gdzie tu pole na myślenie i robienie tych wszystkich rzeczy, które robi się w grze?

Marian


Komentarzy: 450

Grupa: Wirtualny Menedżer

Ranga: Chluba Mój Football Manager

Dołączył: 2015-12-02

Poziom ostrzeżeń: 0

01-08-2024, 18:52 , ocenił powyższy materiał: mocne - Bardzo mi się podoba

Niech mi ktoś wytłumaczy jakim trzeba być imbecylem by podczas takiego turnieju pobierać taktykę z neta i to tzw. killer tactics. Wygląda to tak jakbym grał w grę na kodach albo ja czegoś nie rozumiem albo robi się wszystko byle być najlepszym

Yoohas


Komentarzy: 180

Grupa: Wirtualny Menedżer

Ranga: Uzdolniony Praktyk

Dołączył: 2018-11-12

Poziom ostrzeżeń: 0

01-08-2024, 18:59 , ocenił powyższy materiał: mocne - Podoba mi się

Najbardziej zadziwia mnie jedno: czy on nie wiedzieli, że to wypłynie jakim sposobem osiągnęli "sukces"?? Skoro był przy tym @Mahdi to wiadome było, że on takiego czegoś nie puści płazem. Do tego jeszcze wszyscy trzej z trzech pierwszych miejsc grali to samo. Ja bym się ze wstydu pod ziemię zapadł, że coś takiego wyszło. Wątpię, że któryś z nich zaryzykuje przesłanie skrinów z sezonów. Naraziłby się na śmiech i tyle.

kuboll112


Komentarzy: 1238

Grupa: Wirtualny Menedżer

Ranga: Chluba Mój Football Manager

Ranga sponsorska: Sponsor Premium

Dołączył: 2016-12-27

Poziom ostrzeżeń: 1

01-08-2024, 19:59

DobiFM, napisałeś co napisałeś pod innym postem, chciałeś "wsypać" poprostukube, że niby też używal jakiejś killer taksy w eliminacjach, no tak to wybrzmiało. Chciałbym być dobrze zrozumiany - jeżeli ja byłbym na takim fajnym w sumie turnieju to sfokusowalbym się na swojej robocie i nie zganiał na innych w razie niepowodzenia.

PS. Do Mahdiego nic nie mam, on dostał "dziką kartę" i może się wypowiedzieć "na wolno", wg. mnie jest ok, zważywszy na okoliczności. Zrozumcie!

I DobiFM, nie kryję żadnej urazy, chciałeś go zdyskredytować to fakt, ale zapominamy o tym już... Ciii.

przeminho
Zastępca Redaktora Naczelnego


Komentarzy: 1677

Grupa: Moderator

Ranga: Koneser Football Managera

Ranga sponsorska: Sponsor Premium

Dołączył: 2021-10-24

Poziom ostrzeżeń: 0

01-08-2024, 20:01

kuboll112, dnia 01-08-2024, 18:03, napisał:
A tts0 patrzy teraz na Was i się śmieje... a dlaczego? Bo on też pewnie nie wierzy w żadne killer taksy i dał temu upust, kiedy opublikował to: https://myfootballmanager.pl/post/2937/taktyczny-shot-12-przesilenia-lokalne-czyli-jak-uzyska-przewag-liczebn-w-kadej-fazie-meczu

Wybitny materiał zasłużonego użytkownika na portalu, który wskazuje pewną drogę, bo... prawdopodobnie wymyślono już odpowiedź na rozwiązanie La Volpego i dzisiaj tylko "KtośTam" przecież sięga sobie po Mistrzostwo Niemiec spychając z piedestału nietykalny dotąd Bayern i inny "KtośTam", stosując podobną drogę - sięga po Ligę Europy.




Czy istnieją kiler taksy robiące z przykładowo z Luton mistrza w pierwszym sezonie tylko klikając dalej? Pewnie nie, bo gra dziś jest bardzo rozbudowana.

Jednak istnieją pewne schematy, które w danym Fmie najlepiej się sprawdzają, bo akurat wykorzystując jakaś słabą stronę danej edycji. Często te schematy są tak ofensywne, ze ty czy ja na starcie byśmy ich bali się sami zastosować, a raczej przy tworzeniu powiedzielibyśmy: - eee to za dużo, za ofensywnie, to nie może wypalić.

Problem jest taki, że są podsuwane gotowe rozwiązania, czasami z dziwnymi pomysłami, które tak naprawdę są powielane w każdej kolejnej taktyce do ściągnięcia, bo większość ich to kalki. i może nie są one kilerami, ale i tu jest problem - sa ,,gotowcami" wykorzystującymi słabości silnika, a nie uczącymi myślenia o taktyce.

I może dobrze, że one są, ale ważne dla kogo one są - dla dorywczych graczy. Gracz poważny powinien potrafić zrobić dobra taktykę sam.

Teraz wyobraźmy sobie taki scenariusz: zaczynamy ten turniej, organizator mówi to co ogłosił wcześniej (taka moja fantazja): losujemy trzy formacje, macie pół godziny na zrobienie wokół niej taktyki. formacja numer jeden: 442, czas start. i tak dalej aż do trzeciej formacji.
Następnie komunikat: spośród tych trzech wybieracie jedną główną, teraz macie czas na stworzenie jej wersji ofensywnej i/lub defensywnej, pozostałe dwie możecie wykorzystać dopiero w 2 sezonie.

Nie byłoby ciekawiej?

DobiFm
3. miejsce w Polsce FM 2015; wicemistrz Polski FM 2017 i FM 2018


Komentarzy: 240

Grupa: Wirtualny Menedżer

Ranga: Chluba Mój Football Manager

Dołączył: 2015-12-02

Poziom ostrzeżeń: 0

01-08-2024, 20:40

kuboll112, dnia 01-08-2024, 19:59, napisał:
DobiFM, napisałeś co napisałeś pod innym postem, chciałeś "wsypać" poprostukube, że niby też używal jakiejś killer taksy w eliminacjach, no tak to wybrzmiało. Chciałbym być dobrze zrozumiany - jeżeli ja byłbym na takim fajnym w sumie turnieju to sfokusowalbym się na swojej robocie i nie zganiał na innych w razie niepowodzenia.

PS. Do Mahdiego nic nie mam, on dostał "dziką kartę" i może się wypowiedzieć "na wolno", wg. mnie jest ok, zważywszy na okoliczności. Zrozumcie!

I DobiFM, nie kryję żadnej urazy, chciałeś go zdyskredytować to fakt, ale zapominamy o tym już... Ciii.


To trzeba skwitować - XD

Ja nie oczerniam nikogo nie mając na to dowodów - to że ktoś nie potrafi dostrzec szczegółów to już nie moja wina.

I jakbyś nie zauważył ja szczerze im gratuluję doboru taktyki i jej skuteczności. Wygrali zasłużenie wykorzystując wszystkie dozwolone rzeczy.

Jednak dla twojego ogarnięcia tematu - odpal sobie sezon tą taktyką puść symulację i wróć do rozmowy. Ja osobiście uważam, że potencjału taktyki nie wykorzystali, bo mogli i powinni zrobić nią dużo więcej.

Na koniec - przeczytaj artykuł Mahdiego i jego wywody a nie uderzaj w moją osobę. Ja byłem tylko źródłem inspiracji dla tekstu Mahdiego i w żadnym miejscu nie skrytykowałem najlepszej trójki.


Obecnie online: brak użytkowników online
Copyright © 2015-24 by Łukasz Czyżycki