x

 

COOL CORNER - LITERATURA
OCENA mocne: 6, słabe: 2
zobacz komentarze

(Karlheinz Deschner) Opus diaboli. Piętnaście bezkompromisowych esejów o pracy w Winnicy Pańskiej.

15-09-2017, 08:58, Unikalnych wejść: 14985

Profesor Karlheinz Deschner zmarł trzy lata temu (2014), lecz w mojej pamięci będzie żył na zawsze. To jego dzieła sprawiły bowiem, że „otworzyły mi się oczy“... Owszem, wcześniej wiedziałem „coś niecoś“, jak każdy, ale dopiero książki Deschnera w sposób twardy, rzeczowy, bezkompromisowy, fakt po fakcie, odarły mnie ze złudzeń. Indoktrynację chrześcijańską/katolicką - w mniejszym lub większym stopniu - przechodził bowiem w pięknym kraju nad Wisłą każdy z nas. I działo się tak zarówno „za socjalizmu“ (moje pokolenie), jak i po „przełomie“ z 1989... W mojej rodzinie zaistniała dodatkowo sytuacja tego typu, że bardzo, powiedzmy, „ważny“ jej członek był księdzem... A raczej zakonnikiem-misjonarzem.

Do rzeczy...


Dziełem życia Karlheinza Deschnera, było (jest!) dziesięciotomowe studium „Kriminalgeschichte des Christentums“ („Kryminalna Historia Chrześcijaństwa“). W Polsce wydano pięć tomów:

1. Wczesne chrześcijaństwo
2. Późna starożytność
3. Kościół pierwotny. Fałszerstwa, ogłupianie, wyzysk i zniszczenie
4. Wczesne średniowiecze
5.  IX i X stulecie


Karlheinz Deschner - rok przed śmiercią (2013)


Jednak na początek - zanim sięgniecie po „Kryminalną Historię Chrześcijaństwa“ - gorąco polecam inną książkę Deschnera.


Zacznijcie od „Opus diaboli. Piętnaście bezkompromisowych esejów o pracy w Winnicy Pańskiej“! Jest to niejako wstęp do „Kryminalnej Historii Chrześcijaństwa“, w którym autor w sposób błyskotliwy, celny i dobitny opisuje zbrodnie popełnione przez kościół katolicki oraz jego odłamy (np. protestantyzm).

Trzeba sobie powiedzieć jasno: kościół katolicki to najbardziej zbrodnicza organizacja w dziejach świata, a Hitler i Stalin to ledwie harcerzyki wobec wielowiekowego doświadczenia korporacji z Watykanu...

Od samego początku opiera się ona na kłamstwie, manipulacji, wyzysku najuboższych, zbrodni, podżeganiu do wojen, wspieraniu dyktatur i prześladowań.


Największe zbrodnie?

Pigułeczka:


Prześladowanie „heretyków“, tj. chrześcijan ewangelicznych, m.in. krwawe łaźnie zgotowane waldensom, katarom, protestantom, noc św. Bartłomieja w Paryżu, czyli słynna rzeź 3 tys. hugenotów z podjudzenia papieża Grzegorza XIII;


Krucjaty, nie tylko przeciwko muzułmanom (ok. 1 mln ofiar), bo nawet przeciw katolikom (krucjata aragońska), gdy chodziło o pieniądze i wpływy;


Święta Inkwizycja, czyli zbrodniczy system śledczo-sądowy; praca w „winnicy pańskiej“ przyniosła ok. milion ofiar, nie licząc wypędzenia i ograbienia Żydów i Maurów w Hiszpanii;


Wojny religijne: dziesiątki milionów ofiar – np. podczas katolicko protestanckiej wojny trzydziestoletniej (1618–1648) na wielu obszarach Europy wyginęło ponad 50 proc. populacji;


Prześladowania Żydów: od czasów Konstantyna na mocy kolejnych edyktów papieskich byli eksterminowani, traktowani jako niewolnicy i podludzie, okradani z majątków, pozbawiani potomstwa. W ciągu 15 wieków – ok. 10 mln ofiar;


Eksterminacja Indian: po odkryciu Ameryki uznani przez kościół jako istoty bez duszy, a więc nie ludzie. W wyniku planowego wyniszczenia całych narodów (aby zrobić miejsce dla białej rasy) chrześcijańscy konkwistadorzy i „misjonarze“ wymordowali ok. 100 milionów Indian. To największy holokaust w dziejach ludzkości;


Poparcie niewolnictwa: kościół rzymski nie tylko popierał niewolnictwo, ale też czerpał zyski z niewolniczej pracy. Bulla papieża Mikołaja V (styczeń 1455 r.) stwierdza, że niewolnictwo jest rzeczą właściwą i miłą Bogu;


Wspieranie faszyzmu i dyktatur: wszelkie prawicowe dyktatury były miłe papiestwu; tym milsze, im dyktatura była silniejsza. Salazar, Franco, Hitler, Mussolini – wszyscy ci krwawi dyktatorzy mogli liczyć na względy Watykanu. Nawet Jan Paweł II nie ukrywał swoich sympatii do ludobójcy z Chile – gen. Augusta Pinocheta.


Wykorzystywanie seksualne dzieci. W USA, gdzie wybuchła afera, co 20 ksiądz katolicki wykorzystywał seksualnie małych chłopców i dziewczynki. Przyjmuje się, że skala zjawiska molestowania seksualnego przez kler kościoła katolickiego dotyczy nawet 5 milionów dzieci.


 

 


 


CZY WIESZ KIM BYŁ ARCYBISKUP ALOIS HUDAL?


Króciutka historyjka...

Największą przysługę zbrodniarzom hitlerowskim, szczególnie spod znaku SS, oddał Watykan już po zakończeniu wojny, starając się uchronić ich od odpowiedzialności za zbrodnie wojenne i zbrodnie w obozach koncentracyjnych. Wysoki urzędnik Watykanu, arcybiskup Alois Hudal, był odpowiedzialny za przerzucanie zbrodniarzy hitlerowskich do innych krajów a szczególnie do Ameryki Południowej, wykorzystując do tego takie organizacje jak Caritas i Czerwony Krzyż. Pozostawał przy tym w przyjacielskich stosunkach ze zbrodniarzem hitlerowskim największego kalibru, Walterem Rauffem, „wynalazcą" pierwszej ruchomej komory do likwidowania ludzi przy pomocy gazów spalinowych silnika wysokoprężnego. Hermetyczna komora była zamontowana na samochodach ciężarowych, a gazy spalinowe z silnika doprowadzone do jej wnętrza. Ludzie stłoczeni w komorze dusili się w strasznych męczarniach. Komory gazowe na cyjanowodór były wynalazkiem późniejszym, bo komory samochodowe okazały się za mało wydajne i zbyt powolne. Rauff pomagał arcybiskupowi w ekspediowaniu swoich pobratymców za granicę w bezpieczne miejsca.

Na paszportach załatwionych przez Watykan opuściło Europę około 30 tys. zbrodniarzy hitlerowskich w tym wielu generałów SS oraz tacy arcyzbrodniarze jak Adolf Eichmann czy Franz Stangl — komendant obozu w Treblince i Sobiborze. Poza tym: Josef Mengele (słynny „lekarz"), Klaus Barbie, Alois Brunner, Gustav Wagner, Gerhard Bohne, itd.... Wielu z nich znajdowało schronienie w katolickich klasztorach i wyjeżdżało z Włoch w przebraniu księży katolickich.  Obok faszystów niemieckich z usług Hudala i kościoła katolickiego skorzystało również chorwackie bydlę, zwane Ante Pavelić, przywódca ustaszy, faszystowsko-katolickich fanatyków i morderców.



Branko Jungić na chwilę przed egzekucją. Jest symbolem mordów popełnionych przez Chorwatów na Serbach przez ustaszy. W 1942 katoliccy fanatycy, ustasze, oderżnęli jego głowę piłą do cięcia drewna za to, że odmówił dokonania „nawrócenia“ z prawosławia na katolicyzm.

 


 


CZY WIESZ KIM BYLI FRANCISZKANINIE
MIROSLAV FILIPOVIĆ-MAJSTOROVIĆ I PETAR BRZICA?


Krótka notka zaczerpnięta z wikipedii...

JASENOVAC (obóz koncentracyjny) – największy z powstałych w Niepodległym Państwie Chorwackim w czasie II wojny światowej obóz koncentracyjny, założony przez faszystowskich ustaszów w sierpniu 1941. Budowa składającego się z pięciu podobozów rozproszonego na obszarze prawie 240 km² kompleksu obozowego Jasenovac trwała od sierpnia 1941 do lutego 1942. Dwa najstarsze podobozy Krapje i Bročica zostały zlikwidowane w listopadzie 1941. Jeden z największych obozów koncentracyjnych w Europie, określany mianem „Auschwitz Bałkanów” i „jugosłowiańskiego Auschwitz”.

Trzy nowo wybudowane podobozy działały do końca wojny:

    Ciglana (Jasenovac III)
    Kozara (Jasenovac IV)
    Stara Gradiška – obóz kobiecy (Jasenovac V)

W skład kompleksu obozowego wchodziły także rozległe tereny na drugim brzegu rzeki Sawy w okolicach miejscowości Donja Gradina i obóz dla dzieci Sisak, w którym zamordowano ich około 19 tysięcy. Od 10 maja 1942 roku komendantem był Miroslav Filipović-Majstorović franciszkanin usunięty z zakonu w lipcu 1942, lecz nie ekskomunikowany z kościoła katolickiego. Powszechnie nazywany był bratem szatanem. Mordował ludzi gołymi rękoma. Całkowita liczba ofiar – według różnych źródeł – waha się od kilkudziesięciu do kilkuset tysięcy. Natomiast nie ulega wątpliwości fakt, że ogromną większość pomordowanych stanowili Serbowie. W obozie Jasenovac więzieni i zabijani byli również Żydzi, Romowie, oraz niektórzy należący do ruchu oporu Chorwaci.

Dla oszczędzania kul podrzynano więźniom gardła – w zawodach urządzonych w obozie 28 sierpnia 1942 zwyciężył były franciszkanin Petar Brzica, późniejszy członek organizacji Križari (Krzyżowcy), który specjalnym nożem nazywanym srbosjek poderżnął gardło co najmniej 670 (sam twierdził, że 1360) nowo przybyłym więźniom w ciągu jednej nocy.

 

 


Jeden z nowszych przykładów owocnej pracy w „winnicy pańskiej“: ludobójstwo Rwandzie (można kliknąć):


 

Źródłowy materiał „The Guardian“ (można kliknąć):


Jak podała m.in. „Polityka“, „Newsweek“,  „Dziennik“ i Polskie Radio, biskupi z Rwandy przeprosili... Dobre i to, choć zmarłym nikt życia nie przywróci...

 

Na koniec szczypta czarnego humoru, czyli coś o „moralności kościoła“. Alojzije Viktor Stepinac, arcybiskup Zagrzebia i prymas Chorwacji, duchowy “opiekun” ustaszy, został w 1998... beatyfikowany przez Jana Pawła II. Co tu więcej komentować?! O „wspaniałościach“ popełnianych przez chorwackich katolików, więcej tutaj (można kliknąć):


 

 

A WSZYSTKO, CO PRZECZYTALIŚCIE, TO ZALEDWIE WIERZCHOŁEK GÓRY LODOWEJ NIEGODZIWOŚCI POPEŁNIONYCH PRZEZ „ŚWIĘTY KOŚCIÓŁ POWSZECHNY“...


Autor: Mahdi
Wicemistrz Polski FM 2015, Mistrz Polski FM 2017, FM 2019, FM 2020, FM2021 i FM2022, 3. miejsce w Polsce FM 2018, Typer Sezonu 2020/21 - 2. miejsce, Typer Sezonu 2021/22 - 3. miejsce

KOMENTARZE

Shrek


Komentarzy: 1507

Grupa: Wirtualny Menedżer

Ranga: Das Gott

Dołączył: 2016-01-21

Poziom ostrzeżeń: -2

15-09-2017, 14:32

@Shrek, skoro papież jest tylko końcowym podpisującym, to znaczy że on nie wiedział nic o zbrodniach popełnionych przez beatyfikowanych?


Komisja beatyfikacyjna składa się z dwóch prawników ( anioła i diabła), lub prowadzonych przez nich zespołów. Obie szukają tych dobrych i tych złych stron, które świadczą o tym, ze dany człowiek jest godny (lub nie) nosić miano świętego. Później komisja za to odpowiedzialna wystawia odpowiednie pismo, które jest przedstawione papieżowi, a ten zaś decyduje o dacie kanonizacji/beatyfikacji.

Mnie akurat nie dziwą tacy święci - przecież patronem Polski jest S Wojciech, który nawracał mieczem, oraz św Stanisław, który został zgładzony ( fakt, że w okrutny sposób) za zdradę króla Polski.

Zresztą o czym my mówimy? Wszędzie tam, gdzie jest jest zwiększony rozwój danej dziedziny, tam podupada inna. A skoro jest sukces, to trzeba takiego kogoś nagrodzić.

Ja o Hudalu i ustaszach akurat słyszałem, ale o tym Brzicy nie.


Jak można słyszeć o Ustarzach, a nie słyszeć o jednym z największych zbrodniarzu organizacji?

Co do JPII to mimo, że swoje miał za uszami ( chociażby aferę Amerykańskich duchownych), tak uważam, że to on rozpoczął proces przepraszania przez Kościół Katolicki swoich ofiar.

Ernie89


Komentarzy: 592

Grupa: Wirtualny Menedżer

Ranga: Uzdolniony Praktyk

Dołączył: 2017-08-03

Poziom ostrzeżeń: 0

15-09-2017, 14:37

@Shrek, mi Ustasze kojarzyli się z tym Ante Pavelićem, nie miałem pojęcia, że duchowni maczali palce w zbrodniach Chorwatów popełnianych na Serbach.

Fubar
Typer Sezonu 2017/18 - 2. miejsce


Komentarzy: 1343

Grupa: Wirtualny Menedżer

Ranga: Niezłomny Celt

Dołączył: 2015-12-03

Poziom ostrzeżeń: 0

15-09-2017, 15:54 , ocenił powyższy materiał: mocne

No to pojechałeś po bandzie z tym tematem... Nie mogę się nie zgodzić z tym wszystkim co tu napisałeś, bo jak zaprzeczać faktom? Smutne jest, że ludzie żyją tak jakby się nic nie stało... Każdy medal ma dwie strony i tak jak wymieniłeś te okrutne zbrodnie, tak można wymienić wspaniałych ludzi, którzy do kościoła katolickiego należeli i oddali swe życie za innych, jak chociażby mało znany Ks. Jan Gielarowski, albo już bardziej znany Ks. Makysmilian Kolbe. Tak można zrobić z każdą nacją, każdą wiarą itd. itp. Wymienić zbrodnie ale i zasługi.

Lipeusz


Komentarzy: 80

Grupa: Wirtualny Menedżer

Ranga: Legenda Rozgrywki Mistrzów

Dołączył: 2017-08-08

Poziom ostrzeżeń: 2

15-09-2017, 16:05 , ocenił powyższy materiał: słabe

Świetnie przyczepiliscie się do rodzenia sie... Oczywiście możecie mieć rodziców katolików być nieochrzczonym i wychowywanym nie wiem w kulturze neopoganskiej. Wtedy faktycznie nie mam racji. A żyd wyznawca judaizmu piszemy mała litera.
Dobrze że nie gardzicie wierzacymi.
Najbardziej zagotowalo się we mnie ponieważ wydawało mi się że zostałem poparty gdy pisałem o braku polityki na tym portalu, być może ktoś powie że taka ksiazka nie wiąże się z polityką, ale może ja opublikuje recenzje np Gierkizm czyli dobra zmiana?
Na tym koncze dyskusje i za punkt honoru przyjmuje sobie udzielanie się tylko w sprawach FM i piłki noznej.
Mimo różnic pozdrawiam cieplo

Mahdi
Wicemistrz Polski FM 2015, Mistrz Polski FM 2017, FM 2019, FM 2020, FM2021 i FM2022, 3. miejsce w Polsce FM 2018, Typer Sezonu 2020/21 - 2. miejsce, Typer Sezonu 2021/22 - 3. miejsce


Komentarzy: 10675

Grupa: Root Admin

Ranga: Ojciec Założyciel

Ranga sponsorska: Sponsor Główny

Dołączył: 2015-03-20

Poziom ostrzeżeń: 0

15-09-2017, 17:24

Lipeusz, dnia 15-09-2017, 16:05, napisał:
Świetnie przyczepiliscie się do rodzenia sie... Oczywiście możecie mieć rodziców katolików być nieochrzczonym i wychowywanym nie wiem w kulturze neopoganskiej. Wtedy faktycznie nie mam racji. A żyd wyznawca judaizmu piszemy mała litera.
Dobrze że nie gardzicie wierzacymi.
Najbardziej zagotowalo się we mnie ponieważ wydawało mi się że zostałem poparty gdy pisałem o braku polityki na tym portalu, być może ktoś powie że taka ksiazka nie wiąże się z polityką, ale może ja opublikuje recenzje np Gierkizm czyli dobra zmiana?
Na tym koncze dyskusje i za punkt honoru przyjmuje sobie udzielanie się tylko w sprawach FM i piłki noznej.
Mimo różnic pozdrawiam cieplo


To jest zakładka Cool Corner, gdzie (obok muzyki i filmu) polecam różne książki. Ty też możesz przesłać recenzję swojej książki, zasady publikacji w Cool Corner są tutaj:

https://myfootballmanager.pl/artykul/156/cool-corner-czyli-nie-tylko-football-manager-nowa-zakladka-na-stronie


Twoje wcześniejsze posty, np. że kościół "jednak ukształtował naszą kulturę, która przyniosła nam Europejczykom to co mamy." mogą wywołać u historyka tylko uśmiech politowania. A co mamy? Na zachodzie bezpieczeństwo socjalne i rozdział religii od państwa, ale to zasługa zupełnie innych sił niż kościoła.

Kościół, gdyby tylko mógł, dalej by trzymał ludzi w ciemnocie, tak jak robił to przez kilkanaście stuleci. Miliony chłopów harowało na garstkę szlachty, duchowieństwa i innych nierobów. Byli przez całe stulecia traktowani gorzej niż bydło. Potem, gdy nastała rewolucja przemysłowa w Wielkiej Brytanii, robotnicy harowali po 18 godzin na dobę, a nawet dłużej i żyli w norach, gdzie nie wpuściłbyś nawet psa... Przy maszynach stały nawet 4-letnie dzieci. Kościół nigdy nie troszczył się o los wyzyskiwanych, prawa pracownicze, itd. Troszczył się tylko o pieniądze, władzę i wpływy.

Fakt, że życie na Zachodzie (Anglia, Francja czy Niemcy) stało się takie, jakie jest obecnie to zasługa działalności zapoczątkowanej choćby przez Towarzystwo Fabiańskie.

Gdy czas pozwoli, to zabiorę uczestników finału Rozgrywki Mistrzów do Muzeum Nauki, Techniki i Przemysłu. Przewodnik pokazuje tam w jakich warunkach harowali robotnicy i małe dzieci, szokujące...

Pisząc więc, że kościół "ukształtował nasza kulturę", mijasz się z prawdą... Zauważ, że kościół spalił na stosie Giordano Bruno, jednego z największych humanistów i genialnych umysłów w historii, a dopiero 30 października 1992 roku Watykan ogłosił oficjalną rehabilitację Galileusza. Jan Paweł II uznał, że Kościół popełnił błąd, potępiając włoskiego astronoma. Wcześniej mieliśmy wierzyć, że ziemia jest płaska...

Shrek


Komentarzy: 1507

Grupa: Wirtualny Menedżer

Ranga: Das Gott

Dołączył: 2016-01-21

Poziom ostrzeżeń: -2

15-09-2017, 17:28

@Lipeusz
Nie za bardzo rozumiem twojego oburzenia. Tak jak napisał ktoś inny w każdym zbiorze znajda się takie jednostki, które są wyróżniające, jak i takie które danemu zbiorowi chluby i chwały nie przynoszą.
Chrześcijaństwo ma swoje ciemne strony, ma także te jasne. To oni w dużej mierze organizowali edukację dla mniej zamożnych. To oni pomagali jako pierwsi biedocie. To oni tworzyli kulturę i sztukę. To oni pomagali organizować się pojedyńczym plamieniom w większe skupiska, a że częstokroć robili to ogniem i mieczem? Cóż, życie.

Trzeba powiedzieć, że takie książki są potrzebne, bo trzeba piętnować to co jest warte piętnowania.

Co do artykułu po raz pierwszy wstawiłeś Mahdi odniesienia nie do samej książki. Wywołało do dyskusję, nad którą ciężko może być zapanować.

Ale wybór książki mam nadzieję że będzie bardzo dobry. Jak znajdę przeczytam.

Mahdi
Wicemistrz Polski FM 2015, Mistrz Polski FM 2017, FM 2019, FM 2020, FM2021 i FM2022, 3. miejsce w Polsce FM 2018, Typer Sezonu 2020/21 - 2. miejsce, Typer Sezonu 2021/22 - 3. miejsce


Komentarzy: 10675

Grupa: Root Admin

Ranga: Ojciec Założyciel

Ranga sponsorska: Sponsor Główny

Dołączył: 2015-03-20

Poziom ostrzeżeń: 0

15-09-2017, 17:33

Shrek, dnia 15-09-2017, 17:28, napisał(a):
@Lipeusz
Nie za bardzo rozumiem twojego oburzenia. Tak jak napisał ktoś inny w każdym zbiorze znajda się takie jednostki, które są wyróżniające, jak i takie które danemu zbiorowi chluby i chwały nie przynoszą.
Chrześcijaństwo ma swoje ciemne strony, ma także te jasne. To oni w dużej mierze organizowali edukację dla mniej zamożnych. To oni pomagali jako pierwsi biedocie. To oni tworzyli kulturę i sztukę. To oni pomagali organizować się pojedyńczym plamieniom w większe skupiska, a że częstokroć robili to ogniem i mieczem? Cóż, życie, trzeba

Trzeba powiedzieć, że takie książki są potrzebne, bo trzeba piętnować to co jest warte piętnowania.

Co do artykułu po raz pierwszy wstawiłeś Mahdi odniesienia nie do samej książki. Wywołało do dyskusję, nad którą ciężko może być zapanować.

Ale wybór książki mam nadzieję że będzie bardzo dobry. Jak znajdę przeczytam.


Są częścią tej książki, dlatego o tym napisałem...

Mahdi
Wicemistrz Polski FM 2015, Mistrz Polski FM 2017, FM 2019, FM 2020, FM2021 i FM2022, 3. miejsce w Polsce FM 2018, Typer Sezonu 2020/21 - 2. miejsce, Typer Sezonu 2021/22 - 3. miejsce


Komentarzy: 10675

Grupa: Root Admin

Ranga: Ojciec Założyciel

Ranga sponsorska: Sponsor Główny

Dołączył: 2015-03-20

Poziom ostrzeżeń: 0

15-09-2017, 17:52

Odpowiem teraz na inne posty...

@Karten - ta sprawa, choć ohydna, nie jest jednak największą zbrodnią kościoła... Przykre jest to, że polski papież krył tych łąjdaków. A już zupełnie obrzydliwa jest sprawa choćby "ojca" Marciala Maciela Degollado...

http://www.newsweek.pl/swiat/skandal-brudnego-legionisty-boga-zagrozi-beatyfikacji-jana-pawla-ii,56377,1,1.html

@Jacor - jest nią.. To nie tylko te rzeczy, które wymieniłeś, to tylko wierzchołek góry lodowej nieprawości...

@Shrek - Twoje porównanie religii do penisa bardzo przypadło mi do gustu (Religia jest jak penis - wszystko jest w porządku, gdy trzymasz go w spodniach. Kłopot zaczyna się gdy biegasz z nim na wierzchu i próbujesz wcisnąć innym). Celne!

Co do Pinocheta; mam nadzieję, że to tylko żart? Wszak był to człowiek, który za amerykańskie pieniądze obalił WYBRANY W DEMOKRATYCZNYCH WYBORACH rząd Salvadora Allende... Albo więc zakładamy, że jesteś zwolennikiem demokracji, albo faszyzmu? Bo reżim Pinocheta określany jest jako "faszystowski" a na nim samym ciążyło w chwili śmierci około 300 oskarżeń o oszustwa podatkowe, malwersacje i łamanie praw człowieka (np. tortury). Nie wiem czy wiesz, ale w 1998 został aresztowany w Londynie.

Powołano się - obok ośmiu innych konwencji międzynarodowych – na Międzynarodową Konwencję Przeciw Stosowaniu Tortur, którą Wielka Brytania ratyfikowała w 1988 r. i która zaliczyła masowe stosowanie tortur do zbrodni przeciw ludzkości, przed ściganiem których nie chroni immunitet dyplomatyczny. Rząd Chile ostro zaprotestował przeciw aresztowaniu Pinocheta, powołując się na jego immunitet dyplomatyczny, przysługujący byłej głowie państwa.

Ostatecznie, o wykonaniu serii badań medycznych wykonanych przez lekarzy wskazanych przez obrońców Pinocheta uznano, że jest on chory na otępienie naczyniowe, która to choroba wyklucza jego świadomy udział w jakimkolwiek procesie. Na tej podstawie minister spraw wewnętrznych Wielkiej Brytanii, Jack Straw, mimo licznych protestów ekspertów prawa i medycyny z kilkunastu krajów, podjął ostateczną decyzję o odrzuceniu wniosku o ekstradycję i zezwolił na powrót Pinocheta do Chile.

Co do reform w Chile - wszystkie zapoczątkował Salvador Allende, który w 2009 roku wygrał telewizyjny ranking na „największego Chilijczyka”. W głosowaniu przeprowadzonym w ciągu dziesięciu tygodni za pomocą internetu przez kanał telewizji publicznej, Allende uzyskał 38,81% głosów. Został zamordowany w trakcie bezprawnego puczu...

@Kaan - mam podobne zdanie... A wszelkie antagonizmy w Jugosławii odżyły na początku lat 90-tych i znów doszło tam do krwawej jatki...

@Ernie - to, co stało się w Chorwacji, przechodzi ludzki rozum... A zachowanie Hudala i ogólnie - kościoła, niewybaczalne...

Shrek


Komentarzy: 1507

Grupa: Wirtualny Menedżer

Ranga: Das Gott

Dołączył: 2016-01-21

Poziom ostrzeżeń: -2

15-09-2017, 18:36

Co do Pinocheta; mam nadzieję, że to tylko żart? Wszak był to człowiek, który za amerykańskie pieniądze obalił WYBRANY W DEMOKRATYCZNYCH WYBORACH rząd Salvadora Allende... Albo więc zakładamy, że jesteś zwolennikiem demokracji, albo faszyzmu? Bo reżim Pinocheta określany jest jako "faszystowski" a na nim samym ciążyło w chwili śmierci około 300 oskarżeń o oszustwa podatkowe, malwersacje i łamanie praw człowieka (np. tortury). Nie wiem czy wiesz, ale w 1998 został aresztowany w Londynie.



Nie to nie żart. Dla Chilijczyków zrobił więcej niż Allende - a przynajmniej więcej dobrego. Zatrzymał hiperinflacje, wyprowadził kraj z kryzysu gospodarczego ( do którego wpędziły rządy Allende i Amerykańska blokada gospodarcza). Chyba, że masowe strajki w latach 71 - 72, czyli jeszcze przed puczem, nie były wynikami niezadowolenia społecznego.
Zresztą sam Pinochet był początkowo niechętny puczowi.

Co ma demokracja do faszyzmu? Jestem zwolennikiem dobrego politykowania - czyli bez pierdu pierdu w postaci papki wyborczej. Polityk ma być zdecydowany, decyzję które podejmuje mają dać lepszą jakość życia obywatelom i być odpowiedzialny za swoje czyny.
Czy Pinochet taki był? Zdecydowany, bo sięgnął po władze, gdy demokratycznie wybrany prezydent okazał się za przeproszeniem dupą wołową.
Podejmował dobre decyzje - tak bo słuchał odpowiednich doradców, co przełożyło się na jakość życia.
odpowiedzialny za swoje czyny - tak, bo skoro ludzie (wyborcy) nie chcieli dalej junty, to zrezygnował z ubiegania się o urząd prezydenta.

Przy Nawałce mówiłeś, że jeśli ktoś nie ma stosownych uprawnień nie powinien go oceniać. W takim razie skoro Margarett Thatcher wyraziła swoje poparcie dla Pinocheta podczas aresztowania, to ja ufam jej osądowi.

BTW. Skąd masz informacje o tym telewizyjnym plebiscycie? Szukam w internecie i jedynie co widzę, to pierwszą czwórkę, a wśród niej nie ma bohatera o wyzwolenie Chille O`Higginsa. Ba pierwsza 4 zebrała prawie 90% głosów.

Mahdi
Wicemistrz Polski FM 2015, Mistrz Polski FM 2017, FM 2019, FM 2020, FM2021 i FM2022, 3. miejsce w Polsce FM 2018, Typer Sezonu 2020/21 - 2. miejsce, Typer Sezonu 2021/22 - 3. miejsce


Komentarzy: 10675

Grupa: Root Admin

Ranga: Ojciec Założyciel

Ranga sponsorska: Sponsor Główny

Dołączył: 2015-03-20

Poziom ostrzeżeń: 0

15-09-2017, 18:53

Tutaj wynik plebiscytu:

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/latin_america/newsid_7623000/7623017.stm



Shreku, Margaret Thatcher, osoba zbliżona ultraprawicowym światopoglądem do Pinocheta, jest dla Ciebie wyrocznią? :-)

Obecnie online: brak użytkowników online
Copyright © 2015-24 by Łukasz Czyżycki