Mój Football Manager

Witaj, zaloguj się

EKSKLUZYWNIE

Polska Kolonia #45

Sezon 4, 2014/15, maj 2015 (koniec sezonu)

mocne: 6 słabe: 0 komentarzy: 8

Autor: Pontifex

Baćko nasz Bandera, Ukraina maty... mam dość!!!

Wołyń 1943 - pamiętamy!

mocne: 13 słabe: 1 komentarzy: 37

Autor: Mahdi

POLECANE

26-09-2023, 14:38, Peter
Grzegorz Krychowiak zrezygnował z gry w reprezentacji Polski

28-09-2023, 12:25, przeminho
Sojusz tronu z ołtarzem

24-09-2023, 20:41, przeminho
Przygody Selekcjonera Przeminho - #4 NORWEGIA, Mistrzostwa Świata 2026 - Droga Ku Walhalli!

18-09-2023, 11:36, weche
Football Manager 2023, Eliminacje RM9, Kariera #1 Sezon #7 (Parma FC)

ZZA BRAMKI - REPREZENTACJA

OCENA mocne: 10, słabe: 0

zobacz komentarze

Mistrzostwa Świata. Polska - Arabia Saudyjska 2:0. Szczęsny - klasa światowa, Lewandowski - reaktywacja!

26-11-2022, 16:24, Unikalnych wejść: 944

ZZA BRAMKI
REPREZENTACJA

Mahdi
Wicemistrz Polski FM 2015, Mistrz Polski FM 2017, FM 2019, FM 2020, FM2021 i FM2022, 3. miejsce w Polsce FM 2018, Typer Sezonu 2020/21 - 2. miejsce, Typer Sezonu 2021/22 - 3. miejsce

Komentarzy: 10532

Grupa: Root Admin

Ranga: Ojciec Założyciel

Ranga sponsorska: Sponsor Główny

Dołączył: 2015-03-20

Poziom ostrzeżeń: 0

W 45. minucie Wojciech Szczęsny obronił rzut karny egzekwowany przez Salema Al-Dawsariego.

26/11/2022 Ar-Rajjan POLSKA - ARABIA SAUDYJSKA 2-0 (1-0)

sędziował: Wilton Pereira Sampaio (Brazylia), widzów: ok. 44 000

żółte kartki: Kiwior, Cash, Milik (Polska) - Al-Malki, Al-Amri (Arabia Saudyjska).

1-0 Piotr Zieliński 39 (asysta: Lewandowski)
2-0 Robert Lewandowski 82 (bez asysty)

POLSKA: Szczęsny - Cash, Glik, Kiwior, Bereszyński - Zieliński (63, Kamiński), Krychowiak, Bielik, Frankowski - Milik (71, Piątek), Lewandowski.

Trener-selekcjoner: Czesław Michniewicz.

ARABIA SAUDYJSKA: Al-Owais - Abdulhamid, Al-Amri, Al-Bulaihi, Al-Breik (65, Al-Ghannam) - Al-Buraikan, Kanno, Al-Malki (85, Al-Aboud), Al-Najei (46, Al-Abed; 90, Bahebri), S. Al-Dawsari - Al-Shehri (86, N. Al-Dawsari).

Trener-selekcjoner: Hervé Renard.

Autor: Mahdi
Wicemistrz Polski FM 2015, Mistrz Polski FM 2017, FM 2019, FM 2020, FM2021 i FM2022, 3. miejsce w Polsce FM 2018, Typer Sezonu 2020/21 - 2. miejsce, Typer Sezonu 2021/22 - 3. miejsce

KOMENTARZE

kubilaj2

Komentarzy: 677

Grupa: Wirtualny Menedżer

Ranga: Chluba Mój Football Manager

Dołączył: 2017-12-26

Poziom ostrzeżeń: 0

27-11-2022, 21:24

przeminho, dnia 27-11-2022, 20:13, napisał:
Dobra wytłumacz mi jedną rzecz, jeśli w Polsce szkolenie nie polega na szlifowaniu umiejętności technicznych tylko wybieraniu szybkich/sprawnych/silnych/wysokich to czemu u licha każdy chłopak wyjeżdżający po 19 czy 20 roku życia odbija się od zachodu fizycznie? I te kontuzje, jak sobie ktoś poradzi to tak jak Milik czy Moder zdrowie siada? No czemu? Wychodzi, że u nas i pod tym względem szkolą na odpierdol i jedyne wyjście to zwiewać w wieku 16 lat.

Co do Sousy - jego reakcje na wydarzenia boiskowe wynikały wyłącznie z tego, że zespół poustawiał do dupy i musiał się ratować. Tak więc argument o reagowaniu jest ee.... chybiony. Jakbym był prezesem PZPN to takiego, co musi w każdym meczu coś poprawiać bo źle rozpracował przeciwnika pognałbym w pizdu.

Czemu każdy wyjeżdżający po 19/20 roku życia odbija się od zachodu fizycznie? Głównie z powodu, że tam są dużo intensywniejsze treningi. O tym mówił chociażby Jakub Kamiński na początku przygody w Wolfsburgu.

przeminho
Menedżer Miesiąca

Komentarzy: 1013

Grupa: Wirtualny Menedżer

Ranga: Uzdolniony Praktyk

Ranga sponsorska: Sponsor Premium

Dołączył: 2021-10-24

Poziom ostrzeżeń: 0

27-11-2022, 21:38

kubilaj2, dnia 27-11-2022, 21:24, napisał:
Czemu każdy wyjeżdżający po 19/20 roku życia odbija się od zachodu fizycznie? Głównie z powodu, że tam są dużo intensywniejsze treningi. O tym mówił chociażby Jakub Kamiński na początku przygody w Wolfsburgu.

Ja o tym wiem :) Pytałem dlaczego piłkarze z Polski (niby tak stawiającej na aspekt fizyczny) są jednak tak słabo przygotowani, Czyli co? Robimy krzepę i szybkość a resztę olewamy bo w nijakości polskiej ligi potencjalny kupiec nie zobaczy, że ten chłop to jednak jest ,,kwit na węgiel"?

Shrek
Pierwszy Kreator Gwiazd

Komentarzy: 1432

Grupa: Wirtualny Menedżer

Ranga: Das Gott

Dołączył: 2016-01-21

Poziom ostrzeżeń: -2

27-11-2022, 21:39

przeminho, dnia 27-11-2022, 20:13, napisał:
Dobra wytłumacz mi jedną rzecz, jeśli w Polsce szkolenie nie polega na szlifowaniu umiejętności technicznych tylko wybieraniu szybkich/sprawnych/silnych/wysokich to czemu u licha każdy chłopak wyjeżdżający po 19 czy 20 roku życia odbija się od zachodu fizycznie? I te kontuzje, jak sobie ktoś poradzi to tak jak Milik czy Moder zdrowie siada? No czemu? Wychodzi, że u nas i pod tym względem szkolą na odpierdol i jedyne wyjście to zwiewać w wieku 16 lat.

Bo grasz przeciwko równie silnym, sprawny i fizycznym zawodnikom, jak Ty. Gdzie jak nie masz możliwości zabrania czysto piłki, to stosujesz zasadę piłka może przejść, zawodnik nigdy. Więc jak Ty w wieku 15 lat, masz ilość wślizgów na nogi, jakie Twój rówieśnik na zachodzie osiągnie w wieku 19 lat, to nie dziw się, że Twoje wiązadła, stawy, kości są bardziej wyeksploatowane. No i jeszcze kwestia przygotowania boisk treningowych - większe obciążenia są mimo wszystko na sztucznej nawierzchni.

A czemu się odbijają fizycznie od treningów - bo trening jest intensywniejszy - nie robisz sesji 2 godzinnych, gdzie co 5, 7, 10 minut masz jakaś przerwę, tylko robisz godzinny, czy 80 minutowy trening, gdzie Twoja jedyna przerwa to ta, gdy schodzisz po treningu pod prysznic (a przynajmniej takie porównanie dał trener Gaul z Górnika Zabrze) .

przeminho, dnia 27-11-2022, 20:13, napisał:
Co do Sousy - jego reakcje na wydarzenia boiskowe wynikały wyłącznie z tego, że zespół poustawiał do dupy i musiał się ratować. Tak więc argument o reagowaniu jest ee.... chybiony. Jakbym był prezesem PZPN to takiego, co musi w każdym meczu coś poprawiać bo źle rozpracował przeciwnika pognałbym w pizdu.

Ale poprawki robił dobrze? Czyli jakieś pojęcie o piłce miał? Dla mnie osoba elastyczna, potrafiąca dostosować się do zmieniających sytuacji jest bardziej wartościowa w pracy, niż taka, która ma swoje super sztywne zasady, gdzie wszystko się układa jak idzie zgodnie z założonym harmonogramem. Ale jak harmonogram się posypie, to i oni leżą.

przeminho
Menedżer Miesiąca

Komentarzy: 1013

Grupa: Wirtualny Menedżer

Ranga: Uzdolniony Praktyk

Ranga sponsorska: Sponsor Premium

Dołączył: 2021-10-24

Poziom ostrzeżeń: 0

27-11-2022, 21:48

No i dobra, po paru pytaniach dochodzimy do sedna tej dyskusji. Jeśli szkolenie w Polsce leży, piłkarz który wyjechał w wieku 16 lat już jest ,,spaczony technicznie" przez polskich trenerów, nie wyrabia na treningach to dlaczego my kibice wymagamy żeby nasza reprezentacja grała piękną piłkę, techniczną? Przecież oni tego nie potrafią! Zostali ,,spaczeni" przez polskich trenerów! Czyli Michniewicz ma racje,że gra tak jak gra. Laga Bonito!

Mahdi
Wicemistrz Polski FM 2015, Mistrz Polski FM 2017, FM 2019, FM 2020, FM2021 i FM2022, 3. miejsce w Polsce FM 2018, Typer Sezonu 2020/21 - 2. miejsce, Typer Sezonu 2021/22 - 3. miejsce

Komentarzy: 10532

Grupa: Root Admin

Ranga: Ojciec Założyciel

Ranga sponsorska: Sponsor Główny

Dołączył: 2015-03-20

Poziom ostrzeżeń: 0

27-11-2022, 22:16

Ja mam zupełnie inne zdanie w sprawie tego "szkolenia". Dlaczego kiedyś zdobywaliśmy medale mistrzostw świata i techników nam nie brakowało? Czy mieliśmy lepszą bazę i trenerów niż teraz? Zresztą - co tam medaliści! Przez chwilę w Pogoni Szczecin grał Jerzy Podbrożny i ja chodziłem na mecze tylko dlatego, żeby go podziwiać. Cóż to był za magik! I taki facet zagrał w reprezentacji tylko kilka razy, bo byli lepsi. Taki Janek Urban, Ryszard Tarasiewicz czy Dariusz Dziekanowski potrafili krawaty nogą wiązać. I co, ktoś ich jakoś specjalnie szkolił? Otóż NIE! Kiedyś do klubu szło się na nabór jako 10-letn i dzieciak, a wcześniej przez kilka lat technikę nabywało się grając non stop na podwórku czy boisku szkolnym, często ze starszymi od siebie Jak miałem 10 lat to bez problemu robiłem sto "kapek", a mógłbym pewnie żonglować przez dwie trzy godziny, jakby było trzeba. Od tego się zaczynało - brało się piłkę i żonglowało, albo grało w "jedynki", grę polegająca na tym, że można było tylko raz dotknąć piłkę. Jak szedłeś na nabór, do klubu to musiałeś być techniczny, bo nikt by cię nie wyłowił! A na jesienny nabór do Pogoni szły co roku setki dzieciaków. I trudno się było dostać! Potem w klubie uczyli cię taktyki i budowali siłę oraz wytrzymałość.Podejrzewam, że technika Brazylijczyków nie bierze się z jakiegoś mitycznego "szkolenia", tylko właśnie stąd, że grają od dziecka przez cały rok na różnych Copacabanach, a najlepsi idą do klubów. Ogólnie to nie bardzo rozumiem waszą dyskusję - w kadrze jest sporo zawodników zaawansowanych technicznie - Zieliński, Szymański, Milik, Frankowski, Grosicki czy Zalewski. Reszta też musi być na jakimś poziomie, poniżej którego pewnie by w kadrze nie grali.

przeminho
Menedżer Miesiąca

Komentarzy: 1013

Grupa: Wirtualny Menedżer

Ranga: Uzdolniony Praktyk

Ranga sponsorska: Sponsor Premium

Dołączył: 2021-10-24

Poziom ostrzeżeń: 0

27-11-2022, 22:23

tak wyszło w toku dyskusji, tts0 wspomniał o trenerach-wychowawcach i temat popłyną jak to w życiu na tematy zupełnie inne niż mecz. :)

Mahdi
Wicemistrz Polski FM 2015, Mistrz Polski FM 2017, FM 2019, FM 2020, FM2021 i FM2022, 3. miejsce w Polsce FM 2018, Typer Sezonu 2020/21 - 2. miejsce, Typer Sezonu 2021/22 - 3. miejsce

Komentarzy: 10532

Grupa: Root Admin

Ranga: Ojciec Założyciel

Ranga sponsorska: Sponsor Główny

Dołączył: 2015-03-20

Poziom ostrzeżeń: 0

27-11-2022, 22:25

Shrek, dnia 27-11-2022, 19:48, napisał(a):
Możemy się przerzucać argumentami, na temat tego, gdzie Sousie nie wyszło, oraz porównać to z sytuacją, gdzie nie wyszło Michniewiczowi. Tylko co to da?

Porównajmy szybko umiejętności ostatnich selekcjonerów.

Kto lepiej czyta mecz i lepiej reaguje na wydarzenia boiskowe - Sousa.

Kto lepiej przygotowuje drużynę do meczu - Michniewicz.

Kto potrafił odblokować umiejętności graczy ofensywnych - Sousa.

Kto lepiej ustawia drużynę w obronie - Michniewicz.

Kto lepiej ustawia stałe fragmenty gry - Michniewicz.

Czy są to porównywalni trenerzy - no dla mnie tak. Każdy ma swoje mocne strony, ale również gdzieś ma jakieś braki.

Gdybym był prezesem PZPN, czy jakiegokolwiek klubu piłkarskiego, wolałbym trenera elastycznego, potrafiącego reagować na wydarzenia boiskowe. Nie zawsze się uda, ale zmiany dają szansę na coś dobrego. W przypadku obecnej drużyny Michniewicza- na razie nie widziałem jakiejkolwiek zmiany sposobu gry w trakcie grania - co nie zmienia faktu, że gdy zajdzie taka potrzeba jej nie pokaże.

Najważniejsze - Sousa nie miał wyników, przerżnął we wstydliwy sposób EURO, a potem odstawił kaszanę w eliminacjach.
On elastyczny?! Chyba pomyliłeś go z kimś innym. Przecież z uporem maniaka trzymał się 1-3-5-2, zmieniając jedynie co mecz trójkę stoperów. Chyba że jego "elastyczność" polegała na tym, że w meczu ze Słowacją (najsłabszym zespołem w grupie) zagrał jednym napastnikiem, czego nigdy wcześniej nie próbował, Daj żyć z tym siwym pajacem, bo na samo wspomnienie mam mdłości.
I wreszcie pytanie - kiedy Michniewicz źle zareagował na wydarzenia boiskowe? Wszak wygrał bądź zremisował najważniejsze mecze?
A czy potrafi zareagować i da to jakiś efekt, to pewnie wkrótce zobaczymy.
A do czego prowadzi "piękna ofensywna gra" to możemy zobaczyć na przykładzie Kanady. To by było tyle o "stylu".

Mahdi
Wicemistrz Polski FM 2015, Mistrz Polski FM 2017, FM 2019, FM 2020, FM2021 i FM2022, 3. miejsce w Polsce FM 2018, Typer Sezonu 2020/21 - 2. miejsce, Typer Sezonu 2021/22 - 3. miejsce

Komentarzy: 10532

Grupa: Root Admin

Ranga: Ojciec Założyciel

Ranga sponsorska: Sponsor Główny

Dołączył: 2015-03-20

Poziom ostrzeżeń: 0

27-11-2022, 22:27

przeminho, dnia 27-11-2022, 22:23, napisał:
tak wyszło w toku dyskusji, tts0 wspomniał o trenerach-wychowawcach i temat popłyną jak to w życiu na tematy zupełnie inne niż mecz. :)

Ja tam nie mam nic przeciwko :-)

Shrek
Pierwszy Kreator Gwiazd

Komentarzy: 1432

Grupa: Wirtualny Menedżer

Ranga: Das Gott

Dołączył: 2016-01-21

Poziom ostrzeżeń: -2

27-11-2022, 22:36

Rozumiem, że w klubie Zieliński nie potrafi wykonać dobrze trzech i więcej rzutów rożnych. Rozumiem, że Frankowski w klubie w którym gra znalazł się tam tylko i wyłącznie dlatego, że szybko biega. Bereszyński przez wszystkie sezony w Seria A był, bo ładnie biegał. Kamiński dostał się do Wolfsburga, bo jest szybki.

Każdy z tych piłkarzy ma swoje atuty, które w klubie potrafią wyeksponować. Skoro Kamiński, czy Frankowski nie mają dryblingu, by stanowić o sile na skrzydle dobierzmy taktykę, by wyeksponować to co mają dobrego, jednocześnie ukrywając ich wady. Dla Frankowskiego, będzie to możliwość podejścia dwóch, czy trzech zawodników do niego, by mogli rozklepać obronę. Dla Kamińskiego puszczenie go na wolne pole, niech korzystając z szybkości zdobywa pole gry i trzyma w szachu obrońcę rywali.

Kiwior gra w Spezii jako defensywny pomocnik - może właśnie dlatego, że zdarzają mu się sytuację jak ta z 60 minuty, gdzie starsi stażem zawodnicy potrafią go przeczytać. Wtedy taka strata, mimo że bolesna, nie jest aż groźna, bo jest jeszcze 3 ludzi, którzy mogą go powstrzymać. Ale za to ma świetne przerzuty do wysoko grających wahadłowych. I to trzeba pokazywać, wykorzystywać.

Krychowiak też mam wrażenie lepiej radzi sobie gdy gra wyżej - ma bliżej do bramki, a ewentualne straty poprzez nieumiejętne zastawianie nie są aż takie brzemienne w skutkach.

Glik jest świetnym stoperem w stylu wymiatacza. Co ma do sprzątnięcia,czy wybicia to zrobi to. Ale trzeba go z daleka trzymać od rozgrywania piłki, bo tego nie potrafi. Tu fajnie się uzupełnia z Kiwiorem.

I tak można dalej o każdym zawodniku. My tymczasem, mamy taktykę, która wykorzystuje niesamowite przygotowanie atletyczne Roberta, bazujące na tym, że jak nie uda się zgrać piłki, to może chociaż któryś z naszych ją przejmie. Czyli wykorzystujemy jednego, a 10 pozostałych jest tylko przystawką do reszty.

Ja nie chce, abyśmy grali pięknie. Chce żebyśmy grali skutecznie, co akurat Michniewicz realizuje. A moje obawy co do samego sposobu gry są następujące - jeśli plan A nie wypali, jak będzie wyglądał plan B? Czy jest w ogóle jakiś plan B?

Przecież my w pewnym momencie w meczu z Meksykiem, nie potrafiliśmy stworzyć akcji, bo Meksykanie rozczytali nasz sposób zdobywania terenu. Dobry trener powinien na to zareagować, coś zmienić. A Michniewicz liczył na geniusz indywidualny zawodników, oraz łut szczęścia.

Jasne, szczęście przydaje się zawsze, ale to nie gra, gdzie część danych masz zakrytych, tylko wszystko widać jak na dłoni i wypadało by umieć ustosunkować się do zmiany, którą robi rywal.

I łatwiej mi będzie przełknąć ewentualną porażkę z Argentyną, gdy stracimy bramkę w 10 minucie, a kolejne w drugiej połowie, gdy będziemy atakować na obieg z obrońcami, niż sytuację, gdy stracimy w 10 minucie bramkę i przez kolejne 80 minut dalej będziemy w ten sam sposób. I okej - awans nieco osłodzi smak tej porażki, ale brak awansu doda mu tylko i wyłącznie dodatkowo nieprzyjemny gorzki smak.

Bo zawsze pozostanie pytanie - a co gdybyśmy spróbowali?

Mahdi
Wicemistrz Polski FM 2015, Mistrz Polski FM 2017, FM 2019, FM 2020, FM2021 i FM2022, 3. miejsce w Polsce FM 2018, Typer Sezonu 2020/21 - 2. miejsce, Typer Sezonu 2021/22 - 3. miejsce

Komentarzy: 10532

Grupa: Root Admin

Ranga: Ojciec Założyciel

Ranga sponsorska: Sponsor Główny

Dołączył: 2015-03-20

Poziom ostrzeżeń: 0

27-11-2022, 22:44

Shrek, no ok, dobrze piszesz, ale czy myślisz, że trener tego nie wie?
Piszesz, że nie jest elastyczny - no właśnie jest. Graliśmy już trójka obrońców, graliśmy czwórką, co zawsze nam najlepiej wychodziło. Przecież dołożył napastnika w drugim meczu i Milik zagrał dobrze. To właśnie "techniczny" piłkarz ze znakiem jakości. Czy ktoś zauważył, jakim ustawieniem zagraliśmy z Arabią? Otóż teoretycznie było to 1-4-4-2, ale ustawiony wyjściowo na prawej stronie Zieliński był de facto wolnym elektronem zbiegającym do środka i czyhającym na wygrane przez napastników głowy. Czy ktoś zwrócił uwagę, że Milik w różnych fazach meczu grał po lewej i po prawej stronie wymieniając się z Frankowskim i Zielińskim pozycjami? O nie, Czesiowi nie można zarzucić braku elastyczności.