x

 

ARTYKUŁY - VARIA


OCENA mocne: 8, słabe: 0
zobacz komentarze

Football Manager: current ability, potential ability - fakty i mity.

12-10-2017, 12:58, Unikalnych wejść: 5725 , autor: Mahdi
ARTYKUŁY
VARIA

10 października br. Shrek dodał artykuł, w którym zapowiedział eksperyment, którego celem ma być sprawdzenie, czy rzeczywiście determinacja ma ważny wpływ na rozwój młodego piłkarza.

Pomijając już fakt, że ma duży wpływ (a mogę to stwierdzić choćby na podstawie mojej 15.letniej fascynacji Championship Managerem i Football Managerem oraz doświadczeniem zebranym przez około 1000 sezonów, które rozegrałem od edycji CM01/02 do bieżącej...), to cały ten „eksperyment“ od początku oparty jest na założeniach, które byłyby niemożliwe w grze.

Shrek "przyznał" wszystkim zawodnikom, niezależnie od pozycji, atrybuty wyjściowe na poziomie 8. Umiejętności bieżące (current ability - CA) ustawił na 70, a umiejętności potencjalne (potential ability - PA) - na 200.

Stworzył kilkunastu zawodników, z których szesnastu ustawił determinację na poziomie 18-20,  dwóm na poziomie 10.

Oczywiście pierwszą bzdurą jest ustawienie takich samych umiejętności, niezależnie od pozycji. Innymi przecież musi dysponować obrońca, innymi skrzydłowy, innymi napastnik. To chyba dla wszystkich zrozumiałe.

Drugą bzdurą jest przyznanie PA 200. To oczywiście sprawi, że każdy z tych piłkarzy zostanie „koksem“ - jeżeli nie przytrafi się jakiś poważny uraz, lub jeżeli nie przejdą przypadkowo do klubu o słabym poziomie szkolenia czy bazy treningowej...


Gra Football Manager jest o wiele piękniejsza i daje o wiele więcej możliwości, niż wielu z was sobie wyobraża! Każdy świat gry jest inny i to jest właśnie cudowne! Przyjrzyjmy się dziś, co oznacza mityczne PA (potentail ability).

PA określone dokładną cyfrą, mają gracze już dobrze znani w poszczególnych krajach, zwykle po 23. roku życia. Tacy, o których możemy już coś powiedzieć, gdyż w realnym świecie zdążyli udowodnić swoją wartość. Oczywiście nie wchodzę tu w temat błędnej oceny CA i PA przez researcherów z poszczególnych krajów, piszę o samej zasadzie. Przykładowo - Messi ma PA200 (przy CA198), Cristiano Ronaldo PA195 (przy CA192), Lewandowski zarówno PA jak i CA - 178. W każdym świecie gry będą więc praktycznie identyczni.

Zupełnie inaczej sprawy się mają z młodymi graczami, o których nie wiadomo jeszcze tyle, by określić ich umiejętności w przyszłości! Przyjrzyjmy się co oznaczają cyferki określające PA młodych piłkarzy:

-10 = 170-200  (potencjał na poziomie pomiędzy 170 a 200)
-9.5 = 160-190
-9 = 150-180
-8.5 = 140-170
-8 = 130-160
-7.5 = 120-150
-7 = 110-140
-6.5 = 100-130
-6 = 90-120
-5.5 = 80-110
-5 = 70-100
-4.5 = 60-90
-4 = 50-80
-3.5 = 40-70
-3 = 30-60
-2.5 = 20-50
-2 = 10-40
-1.5 = 0-30
-1 = 0-20
0 = 0-200 (limity dla danego kraju)


Nigdy nie określa się PA młodego zawodnika sprecyzowaną liczbą (tak jak zrobił to Shrek - PA 200). Bo wtedy wiadomo już, że taki gracz wyrośnie na przysłowiowego „koksa“ (oczywiście biorąc pod uwagę te zastrzeżenia, które przytoczyłem na początku artykułu).

Oto PA niektórych mlodych zawodników Ajaxu Amsterdam (ostatnia kolumna):



Najwyższe PA w grze ma Gianluigi Donnarumma (-10). Oznacza to, że może osiągnąć umiejętności na poziomie pomiędzy 170 a 200. Najpiękniejsze jest jednak to, że w każdym ze światów gry będzie INNY Donnarumma. Przy tworzeniu danego świata gry, Football Manager LOSUJE bowiem PA dla „Gigio“ z przedziału 170-200!

Nie chciałem sobie psuć zabawy otwierając zapis Silesii, więc na szybciutko stworzyłem nowy świat gry i sprawdziłem (Genie Scout) jakie PA Football Manager wylosował w tym przypadku dla Donnarummy. Proszę bardzo: 173!


Ktoś inny mógłby wylosować 178, 185, 190... Oczywiście nie oznacza to, że Donnarumma osiągnie takie umiejętności! Wszystko bowiem zależy od wielu czynników: od tego, czy ominą go długotrwałe kontuzje, od klubu w którym będzie występował, od poziomu bazy, poziomu szkolenia i umiejętności sztabu tego klubu, itd. Zmiennych jest tyle, że naprawdę nie jesteśmy w stanie przewidzieć, jak potoczy się jego kariera i jak się rozwinie!

Pewne jest jedno - w każdym świecie gry będzie to inny Donnarumma. Gdy dodamy tysiące piłkarzy, którzy również będą się różnić (pamiętajmy, że multum zawodników ma atrybuty losowe!), gdy dodamy newgenów, to konkluzja może być tylko jedna: każdy świat gry jest niepowtarzalny, jedyny w swoim rodzaju i wyjątkowy!

I to jest w tej grze wspaniałe, piękne i fascynujące, to stanowi o jej ponadczasowej wielkości!


Autor: Mahdi
Wicemistrz Polski FM 2015, Mistrz Polski FM 2017, FM 2019, FM 2020, FM2021 i FM2022, 3. miejsce w Polsce FM 2018, Typer Sezonu 2020/21 - 2. miejsce, Typer Sezonu 2021/22 - 3. miejsce

KOMENTARZE

Shrek


Komentarzy: 1511

Grupa: Wirtualny Menedżer

Ranga: Das Gott

Dołączył: 2016-01-21

Poziom ostrzeżeń: -2

12-10-2017, 14:12

A kto powiedział, że ambicja i profesjonalizm jest losowa?

Przecież napisałem:
z wyłączeniem tych cech które determinują osobowość, oraz podatność na kontuzje równą 1


Ja chce tylko pokazać, że sama determinacja nic nie daje, musi być poparta czymś innym.

@Rivaldo - jak dostanę 15 koksików to uznam, ze sama determinacja ma wpływ na rozwój. Pytanie będzie, co jak nie uzyskam 15 koksów?

Proponuje takie dywagację odnośnie eksperymentu zamieszczać jednak w blogu o eksperymencie a nie o PA i CA.

Dziękuje.

Fubar
Typer Sezonu 2017/18 - 2. miejsce


Komentarzy: 1343

Grupa: Wirtualny Menedżer

Ranga: Niezłomny Celt

Dołączył: 2015-12-03

Poziom ostrzeżeń: 0

12-10-2017, 14:34

Shrek, dnia 12-10-2017, 14:12, napisał(a):
Ja chce tylko pokazać, że sama determinacja nic nie daje, musi być poparta czymś innym.


Shrek, nie obraź się ale to każdy na tej stronie wie... Zresztą nie tylko na tej stronie, by rozwinąć w sobie jakiś talent - jakikolwiek - muzyczny, plastyczny, sportowy itd. itp. - sama determinacja w dążeniu do celu nie wystarczy! Ważne jest w jakim środowisku żyjemy (klub), jakich ludzi wokół siebie mamy (trenerzy), ile przy tym szczęścia potrzeba (kontuzje) itd. itp. krótko mówiąc życie;-)

Lipeusz


Komentarzy: 80

Grupa: Wirtualny Menedżer

Ranga: Legenda Rozgrywki Mistrzów

Dołączył: 2017-08-08

Poziom ostrzeżeń: 2

12-10-2017, 14:37 , ocenił powyższy materiał: mocne

na 100% widziałem kiedyś przeprowadzone eksperymenty związane z atrybutami psychicznymi. Niestety nie mogę/nie umiem ich znaleźć... Może komuś się uda?

Jeśli chodzi o charakter kiedyś miałem ciekawą sytuację. Dostałem wiadomość iż w związku z wydarzeniami w życiu osobistym piłkarza zmienił mu się charakter. Na ambitny. Który to był FM nie pamiętam

Shrek


Komentarzy: 1511

Grupa: Wirtualny Menedżer

Ranga: Das Gott

Dołączył: 2016-01-21

Poziom ostrzeżeń: -2

12-10-2017, 14:56

@Fubar

Kilka cytatów:

Po pierwsze - taki eksperyment nikomu nie jest potrzebny, wystarczy 15 lat mojego doświadczenia, by autorytatywnie stwierdzić, że determinacja to kluczowy atrybut w rozwoju młodego gracza (oczywiście musi być poparta PA na poziomie minimum -8 (nie żadne 200......


Tyle karier za sobą i nie da się ukryć, że właśnie ten atrybut "determinacja" przede wszystkim odpowiada, że szybkość rozwoju u zawodników


Determinacja jest bardzo ważnym elementem, jeżeli zawodnik ma się naprawdę super rozwinąć. Dlaczego, Shreku? Ponieważ moje ponad 15-letnie doświadczenie na to wskazuje:-)


Po drugie - jeżeli zrobiłeś PA200 to każdy z nich wyrośnie na koksa.


Jesteś pewny, że wszyscy?
Gdzieś pojawił się fakt, który twierdził, że determinacja jest kluczowa w rozwoju zawodników, zwłaszcza tych młodych - ja uważam, że nie jest. Ba, uważam, że nie ma wielkiego znaczenia. Dlatego chce jednoznacznie potwierdzić /zaprzeczyć czy tak jest.

Jasne, Ci co wiedzą, śmieją się z tego eksperymentu (po co udowadniać coś co jest oczywiste), ale gdyby jednak rezultat wyszedł nie po ich myśli?

Peter
Strażnik Galaktyki


Komentarzy: 1748

Grupa: Root Admin

Ranga: Uzdolniony Praktyk

Ranga sponsorska: Sponsor

Dołączył: 2017-08-15

Poziom ostrzeżeń: 0

12-10-2017, 15:01 , ocenił powyższy materiał: mocne

@Shrek, ale przecież i @Fubar i @pavel, @Mahdi i inni tłumaczą Ci że determinacja jest bardzo ważna razem z kombinacją innych atrybutów oraz splotem odpowiednich wydarzeń.

Shrek


Komentarzy: 1511

Grupa: Wirtualny Menedżer

Ranga: Das Gott

Dołączył: 2016-01-21

Poziom ostrzeżeń: -2

12-10-2017, 15:12

Peter, dnia 12-10-2017, 15:01, napisał:
@Shrek, ale przecież i @Fubar i @pavel, @Mahdi i inni tłumaczą Ci że determinacja jest bardzo ważna razem z kombinacją innych atrybutów oraz splotem odpowiednich wydarzeń.


A ja chce pokazać, że determinacja nie jest ważna. Ważne są inne atrybuty i sploty wydarzeń (kontuzje, występy w meczach itd)

Peter
Strażnik Galaktyki


Komentarzy: 1748

Grupa: Root Admin

Ranga: Uzdolniony Praktyk

Ranga sponsorska: Sponsor

Dołączył: 2017-08-15

Poziom ostrzeżeń: 0

12-10-2017, 15:20

Ale jak chcesz to zrobić, skoro w swoim eksperymencie jak napisał @Mahdi zrobiłeś 16 zawodników z determinacją 18-20, a dwóch z 10? Do tego ten potencjał 200 i jakieś z dupy identyczne atrybuty. Nielogiczne i bez sensu. To zrób jak napisał @pavel, daj determinację 5, a nie 20.

Shrek


Komentarzy: 1511

Grupa: Wirtualny Menedżer

Ranga: Das Gott

Dołączył: 2016-01-21

Poziom ostrzeżeń: -2

12-10-2017, 15:27

Zadaj to pytanie we właściwym temacie, -- > czyli tutaj https://myfootballmanager.pl/post/1093/determinacja-czy-naprawde-jest-tak-kluczowa-w-rozwoju-jak-sie-o-niej-mowi
wtedy odpowiem, żeby nie robić offtopu.

kuboll112


Komentarzy: 1213

Grupa: Wirtualny Menedżer

Ranga: Chluba Mój Football Manager

Ranga sponsorska: Sponsor Premium

Dołączył: 2016-12-27

Poziom ostrzeżeń: 1

12-10-2017, 17:05

determinacja wpływa na jakość gry piłkarza w przypadku gdy jego drużyna przegrywa, np. defensywa ze słabą determinacją po stracie jednego gola sie posypie i straci kolejne bla, bla, bla

Mahdi
Wicemistrz Polski FM 2015, Mistrz Polski FM 2017, FM 2019, FM 2020, FM2021 i FM2022, 3. miejsce w Polsce FM 2018, Typer Sezonu 2020/21 - 2. miejsce, Typer Sezonu 2021/22 - 3. miejsce


Komentarzy: 10681

Grupa: Root Admin

Ranga: Ojciec Założyciel

Ranga sponsorska: Sponsor Główny

Dołączył: 2015-03-20

Poziom ostrzeżeń: 0

12-10-2017, 17:14

Determinacja znacząco wpływa na rozwój zawodnika. Im ma wyższą (w połączeniu oczywiście z innymi cechami), tym większa szansa, że jego rozwój przebiegał będzie harmonijnie i prawidłowo.

Oczywiście w czasie meczu determinacja odpowiada za REAKCJĘ danego gracza na utratę prowadzenia. Im bardziej zdeterminowany zespół, tym większa szansa, że drużyna zareaguje właściwie.
Obecnie online: brak użytkowników online
Copyright © 2015-24 by Łukasz Czyżycki