x

 

ZZA BRAMKI - GORĄCY TEMAT
OCENA mocne: 7, słabe: 0
zobacz komentarze

N’Golo Kanté, sir Stanley Matthews i klasa robotnicza - krótkie rozważania nad wysokością zarobków w Anglii.

29-11-2018, 16:24, Unikalnych wejść: 2928
ZZA BRAMKI
GORĄCY TEMAT

Bulwarówka „The Sun“, która niczym prawdziwy kameleon zmienia swój polityczny profil, potrafi raz po raz zmusić do refleksji. Otóż w sobotnim wydaniu (24 listopad) „newsem“ dnia wybitym wielką czcionką na pierwszej stronie, była informacja dotycząca N’Golo Kanté.

Francuski pomocnik podpisał z Chelsea nowy kontrakt, zgodnie z którym jego zarobki wynosić będą 15 mln funtów rocznie. Oznacza to około 289 000 funtów tygodniowo. Podatek, jaki będzie musiał zapłacić Kanté od tych 15 mln, to 6,7 mln funtów. Czyli więcej niż płacą brytyjskie odziały Amazon (sklepy internetowe) i Starbucks (kawiarnie). Obie te firmy - razem wzięte - będą musiały zapłacić 6,2 mln.


Teraz pytanie: co ta informacja ma wywołać u przeciętnego Brytyjczyka, który zarabia rocznie po odciągnięciu podatku 27 271 funtów?!  A tak naprawdę zwykli ludzie zarabiają jeszcze mniej. Na przykład kelnerka czy pracownik baru około 7 500 funtów rocznie, sprzątaczka 8 000, kasjerka w supermarkecie 10 000, nauczyciel 25 000. Nieco wyższa półka to np. lekarz pierwszego kontaktu (tzw. GP), który zarabia od 58 000 do 83 000 funtów rocznie.


Podatki w Anglii:

stawka 0% (kwota wolna od podatku) - od do 11 850 funtów
podstawowa 20% - od 11 851 do 46 350
wyższa 40% - od 46 351 do 150 000
najwyższa 45%  - powyżej 150 000

 

Najniższe stawki „godzinowe“ w Anglii:

Pracownik powyżej 25 lat: 7,83 funta / godzina
Pracownik w wieku 21-24 lata: 7,38
Pracownik w wieku 18-20 lata: 5,90
Pracownik w wieku poniżej 18 lat: 4,20
Uczeń (praktykant): 3,70


Wnioski co do zarobków kopaczy każdy może sobie wyciągnąć sam. W każdym razie większość Brytyjczyków uważa, że to jakiś „kosmos“! Całe szczęście, że mamy NHS (darmowa służba zdrowia) i Universal Credit. Nie zapominajmy wszakże, że z pensji odciągane są składki emerytalne i składka National Insurance. Poza tym płaci się tzw. Council Tax, czyli podatek na rzecz hrabstwa, zależny od tego, gdzie się mieszka. Ja płacę miesięcznie około 50 funciaków, zresztą ta kwota jest „ruchoma“, uzależniona od zarobków.

 

Na koniec coś dla kontrastu... W roku 1932 17-letni Stanley Matthews (który grał potem do pięćdziesiątego roku życia, i w 1965 otrzymał tytuł szlachecki) został włączony do pierwszego zespołu Stoke City. Jego kontrakt wynosił 5 funtów tygodniowo, a poza sezonem (przerwa letnia) - 3 funty... Oto reprodukcja najbardziej interesującej części tego historycznego dokumentu:

Za złożenie autografu na tej umowie otrzymał też premię, tzw. „signing-on fee“ w wysokości 10 funtów... W roku 1935 pensja Matthewsa wzrosła do 7 funtów tygodniowo!


sir Stanley Matthews  w barwach Stoke City i autografy kolegów z drużyny


Weźmy pod uwagę, że pensja robotnika w Anglii (lata 30-te) to 1 funt, 10 szylingów i 8 pensów za morderczy, katorżniczy 50-godzinny tydzień pracy. A zatem pierwsza tygodniowa pensja Matthewsa była 4,5 razy wyższa niż robotnika. Pomiędzy klasą robotniczą (która w przeważającej części odwiedzała stadiony) a piłkarzami nie było aż tak drastycznych dysproporcji jak teraz.

Dziś piłkarz i kibic żyją w dwóch, kompletnie różnych światach...


Autor: Mahdi
Wicemistrz Polski FM 2015, Mistrz Polski FM 2017, FM 2019, FM 2020, FM2021 i FM2022, 3. miejsce w Polsce FM 2018, Typer Sezonu 2020/21 - 2. miejsce, Typer Sezonu 2021/22 - 3. miejsce

KOMENTARZE

Shrek


Komentarzy: 1511

Grupa: Wirtualny Menedżer

Ranga: Das Gott

Dołączył: 2016-01-21

Poziom ostrzeżeń: -2

30-11-2018, 11:01

Miałem się nie wypowiadać w tym temacie, bo generalnie zgadzam się, z tym że piłkarze za dużo zarabiają. Jednak czy to jest wina piłkarzy? Czy raczej rynku, który tak wysokie pensje winduje? A może jest to system naczyń połączonych?

Mahdi, dnia 29-11-2018, 16:55, napisał:
Mam nadzieję, że Partia Pracy, gdy odzyska utracone pozycje - zwiększy jeszcze bardziej podatek dla najbogatszych.


Taka teza jednak zakrawa w Twoich ustach Mahdi na śmieszność.

Co powoduje rozwój przedsiębiorstwa? ZYSKI.
Co generuje zyski? Ilość sprzedanego towaru, razy cena za jaką się ten towar sprzeda minus koszty wytworzenia tego towaru.

Gdy masz wybór: mieć fabrykę w Wielkiej Brytanii i zyski ucięte o 45 - 70%, bo trzeba wspierać tych niewydolnych, lub fabrykę w Chinach gdzie te zyski masz ucięte o 15 -30% to które Państwo wybierzesz do osiedlenia się?

Gdy tych bogatych w Wielkiej Brytanii ubędzie, to podatek zostanie zlikwidowany, czy może jednak stwierdzą, że warto obniżyć próg, od którego zaczyna być "bogatym".

Gdy zabraknie płatników, Państwo zbankrutuje, bo nie będzie miało pieniędzy na opłacenie, szkolnictwa, służby zdrowia, policji, wojska i armii urzędników. Kto wtedy będzie chciał pracować za darmo?

Nie wiedziałem, że sam jeden N`Golo Kante generuje wyższe przychody dla Państwa niż Starbucks i Amazon razem wzięci. Dla Państwa to jest dobre - jeden człowiek, który gdy zmieni kraj zatrudnienia, zostanie zastąpiony kimś, kto będzie płacił podobną (pewnie niewiele mniejszą) kwotę do budżetu Państwa .

A gdyby tak zniknęła firma? Spowoduje to utratę pracy dla x mieszkańców, oraz być może powstaną mniejsze firmy, które będą robiły to samo. Ale mniejsze firmy, to także mniejszy podatek, więc i straty dla budżetu większe. O ile mniejszą? Pewnie o różnicę pomiędzy podatkiem dla bogatych, a normalnym.

Masz rację przeciętny Kowalski nie zyskał nic. Zyskali za to Ci, którzy mieli możliwość wybicia się, na przykład ty Mahdi - bo za czasów PRLu nie mógłbyś otworzyć agencji nieruchomości (to co później się stało, to jest temat na inną historię). Wybijające się jednostki, które były kierownikami, dyrektorami czy innym ciałem zarządzającym mieli pensję 2 - 2,5 razy większą niż niewykwalifikowany pracownik.Dostawałeś 2 razy więcej niż zwykły robotnik, który jak nie było materiału do przerobu, po prostu siedział przy taśmie ćmiąc dymka i dłubiąc w nosie. A jako kierownik, TY musiałeś kombinować skąd wziąć materiały, jak ustawić logistykę i skąd wziąć pieniądze na opłatę pracowników i materiałów. Warto było się tak męczyć, za niewiele więcej?

Jestem przeciwnikiem Państwa opiekuńczego. Uważam, że sam świetnie potrafię zadbać o siebie, tylko dajcie mi taką możliwość. Oddajcie mi pieniądze, które muszę płacić na fundusz zdrowia, to stać mnie będzie na leczenie prywatne. Oddajcie mi pieniądze, które płacę na fundusz emerytalny, a sam zapewnię sobie emeryturę + godny pochówek w przypadku śmierci.

A jeżeli nie umiesz zadbać o siebie, ani o swoich bliskich - umieraj, dla społeczeństwa będzie lepiej. (w myśl biologii - słabe jednostki muszą odpaść, by nie powielały słabych genów).

Mahdi
Wicemistrz Polski FM 2015, Mistrz Polski FM 2017, FM 2019, FM 2020, FM2021 i FM2022, 3. miejsce w Polsce FM 2018, Typer Sezonu 2020/21 - 2. miejsce, Typer Sezonu 2021/22 - 3. miejsce


Komentarzy: 10681

Grupa: Root Admin

Ranga: Ojciec Założyciel

Ranga sponsorska: Sponsor Główny

Dołączył: 2015-03-20

Poziom ostrzeżeń: 0

30-11-2018, 11:18

Shrek, dnia 30-11-2018, 11:01, napisał(a):
A jeżeli nie umiesz zadbać o siebie, ani o swoich bliskich - umieraj, dla społeczeństwa będzie lepiej. (w myśl biologii - słabe jednostki muszą odpaść, by nie powielały słabych genów).


Shrek, szanuję każdego dyskutanta i szanuję Twoje zdanie, co nie znaczy, że się z nim zgadzam.

Natomiast nie mogę zaakceptować propagowania FASZYSTOWSKIEJ retoryki, takiej jak w zacytowanym powyżej zdaniu... Proszę wystrzegać się tego typu wypowiedzi. Bo stąd już bardzo blisko do poparcia np. dla "Vernichtung von lebensunwertem Leben” i Aktion T4... Wszak to też byli ludzie, którzy nie potrafili "zadbać o siebie, ani o swoich bliskich"....

Shrek


Komentarzy: 1511

Grupa: Wirtualny Menedżer

Ranga: Das Gott

Dołączył: 2016-01-21

Poziom ostrzeżeń: -2

30-11-2018, 11:37

No, nie przesadzajmy. Nie chce ich eliminować siłą.

Dlaczego mam pomagać tysiącom pijanych panów/pań o nieznanych personaliach? Niech pomagają im ich bliscy, ewentualnie Ci którzy mają na to ochotę. Nie obchodzi mnie na co przeznaczają SWOJE pieniądze.

Bari80


Komentarzy: 455

Grupa: Wirtualny Menedżer

Ranga: Uzdolniony Praktyk

Dołączył: 2017-09-03

Poziom ostrzeżeń: 0

30-11-2018, 11:39 , ocenił powyższy materiał: mocne - Podoba mi się

@Shrek, nie uważasz, że trochę przesadziłeś? Skąd możesz wiedzieć, że jutro nie potrąci Cie samochód i nie zostaniesz na cale życie sparaliżowany i uwięziony na wózku inwalidzkim? Wtedy też nie będziesz mógł zadbać o siebie, ani o swoich bliskich. Będziesz musiał liczyć na pomoc państwa czy kogokolwiek innego.

Shrek


Komentarzy: 1511

Grupa: Wirtualny Menedżer

Ranga: Das Gott

Dołączył: 2016-01-21

Poziom ostrzeżeń: -2

30-11-2018, 11:48

Bari80, dnia 30-11-2018, 11:39, napisał:
@Shrek, nie uważasz, że trochę przesadziłeś? Skąd możesz wiedzieć, że jutro nie potrąci Cie samochód i nie zostaniesz na cale życie sparaliżowany i uwięziony na wózku inwalidzkim? Wtedy też nie będziesz mógł zadbać o siebie, ani o swoich bliskich. Będziesz musiał liczyć na pomoc państwa czy kogokolwiek innego.


Jak mnie potrąci i będę rośliną to liczę, że moja żona się mną zajmie. A jak nie, to znaczy, że niezbyt dobrze się nią musiałem zajmować, więc trudno. Lepiej energię wykorzystaną na opiekę, wykorzystać na kogoś, kto ma szansę przekazać dobre geny. BIOLOGIA.

Fubar
Typer Sezonu 2017/18 - 2. miejsce


Komentarzy: 1343

Grupa: Wirtualny Menedżer

Ranga: Niezłomny Celt

Dołączył: 2015-12-03

Poziom ostrzeżeń: 0

30-11-2018, 11:54 , ocenił powyższy materiał: mocne - Bardzo mi się podoba

"Słabe jednostki muszą odpaść, by nie powielały słabych genów"... - Przerażające.

Wracając jednak do artykułu. Krótko mówiąc ten piękny sport zmienił się w biznes i tego już chyba nie zatrzymamy... A świat jest niesprawiedliwy i również takim pozostanie. Jeden żyje w luksusach, a drugi nie ma co jeść. Punkt widzenia zależy od tego po której jesteśmy stronie.

weche
Redaktor Naczelny. Główny Sponsor Rozgrywki Mistrzów, Mistrz Ceremonii. Szef Typera. 3. miejsce w Polsce FM 2019, Wicemistrz Polski FM 2022, Mistrz Polski FM 2023, Typer Sezonu 2019/20 - 3. miejsce


Komentarzy: 1838

Grupa: Moderator

Ranga: Korespondent Wojenny

Ranga sponsorska: Sponsor Główny

Dołączył: 2017-10-19

Poziom ostrzeżeń: 0

30-11-2018, 11:56 , ocenił powyższy materiał: mocne - Podoba mi się

@Mahdi uważam, że gospodarka socjalistyczna nie ma racji bytu. Z resztą widać to było w latach 80-tych, gdy po boomie z lat 70-tych (za pieniądze zachodu) nastał kryzys- przecież wtedy był problem z kupnem żywności, paliwa, papieru toaletowego, telewizorów, pralek, itp. Sam pamiętam pewne rzeczy. Chciałem, żeby rodzice kupili mi banana, ale niestety były dostępne dla dzieci z celiakią. Mój śp. tata często musiał jeździć do oddalonych o 60 km Chojnic po mięso i wędliny bo tam były rzeźnie i zakłady mięsne, więc był lepszy dostęp. Sam mając niespełna 10 lat stałem w kolejce po kawę i cukier bo rodzice byli w pracy, a to była sobota. No chyba, że ktoś miał partyjnych w rodzinie, milicjantów, czy wojskowych- wtedy mieli dostęp do takich podstawowych dóbr.
@Shrek w tej chwili uważasz, że jakby Ci oddali podatki to sam byś sobie płacił za wszystko (lekarze, szkoła, ubezpieczenie emerytalne, itp.). Nawet nie musisz siąść na wózku jak wspomniał @Bari80, byś nie mógł sobie poradzić. Załóżmy, że złamiesz nogę. Koszt opieki w szpitalu, rehabilitacja, materiały, itp. kosztowałyby jakieś kilkadziesiąt tysięcy złotych. Na to stać byłoby tylko Kulczyków albo prezesów firm. Reszcie by zostało obciąć nogę i wykrwawić się.

Kończąc uważam, że społeczna gospodarka rynkowa jest najlepszym rozwiązaniem. Tylko kwestią jest dobra redystrybucja dóbr, by zapobiegać nadużyciom.

Co do piłkarzy uważam, że powinny być jakieś maksymalne widełki wynagrodzeń z góry ustalone przez UEFA (chyba jest coś w tym FFP, ale chyba dotyczy procentu dochodów poszczególnych klubów- nie wiem tego do końca, więc mogę się mylić.

Fubar
Typer Sezonu 2017/18 - 2. miejsce


Komentarzy: 1343

Grupa: Wirtualny Menedżer

Ranga: Niezłomny Celt

Dołączył: 2015-12-03

Poziom ostrzeżeń: 0

30-11-2018, 12:00

Shrek, dnia 30-11-2018, 11:48, napisał(a):
Jak mnie potrąci i będę rośliną to liczę, że moja żona się mną zajmie. A jak nie, to znaczy, że niezbyt dobrze się nią musiałem zajmować, więc trudno. Lepiej energię wykorzystaną na opiekę, wykorzystać na kogoś, kto ma szansę przekazać dobre geny. BIOLOGIA.


Idź i powiedz to dzieciakom w hospicjum, jak to zrobisz uwierzę że tak myślisz.

Mahdi
Wicemistrz Polski FM 2015, Mistrz Polski FM 2017, FM 2019, FM 2020, FM2021 i FM2022, 3. miejsce w Polsce FM 2018, Typer Sezonu 2020/21 - 2. miejsce, Typer Sezonu 2021/22 - 3. miejsce


Komentarzy: 10681

Grupa: Root Admin

Ranga: Ojciec Założyciel

Ranga sponsorska: Sponsor Główny

Dołączył: 2015-03-20

Poziom ostrzeżeń: 0

30-11-2018, 12:05

Shrek, jesteś człowiekiem i powinien cechować Cię HUMANITARYZM. Tymczasem propagujesz tu poglądy, które prowadzą do takich okrucieństw jak AktionT4 czy faszystowski "Lebensunwertes Leben". To jest przerażające. Zrozum, że każdy człowiek jest inny, ma inne zdolności, możliwości, etc. Więc dlaczego ten mniej zdolny, mniej przedsiębiorczy (czy może mniej cwany?), albo chory ma iść umierać?!

Shrek


Komentarzy: 1511

Grupa: Wirtualny Menedżer

Ranga: Das Gott

Dołączył: 2016-01-21

Poziom ostrzeżeń: -2

30-11-2018, 12:55

weche, dnia 30-11-2018, 11:56, napisał:
@Shrek w tej chwili uważasz, że jakby Ci oddali podatki to sam byś sobie płacił za wszystko (lekarze, szkoła, ubezpieczenie emerytalne, itp.). Nawet nie musisz siąść na wózku jak wspomniał @Bari80, byś nie mógł sobie poradzić. Załóżmy, że złamiesz nogę. Koszt opieki w szpitalu, rehabilitacja, materiały, itp. kosztowałyby jakieś kilkadziesiąt tysięcy złotych. Na to stać byłoby tylko Kulczyków albo prezesów firm. Reszcie by zostało obciąć nogę i wykrwawić się.


Ile zabierają pieniędzy z mojego wynagrodzenia, które idzie na Fundusz Zdrowia? Około 1 tysiąca złotych.

Co ile lat łamię nogę?
To po pierwsze.
Po drugie - towarzystwa ubezpieczeniowe - czyli hazard. Możesz płacić im miesięcznie tysiąc złotych i mieć zabieg od ręki, albo płacić im tysiąc złotych i nigdy z tego nie korzystać. Ryzyk, fizyk, ale na tym ryzyku zarabia właśnie towarzystwo ubezpieczeniowe.
Grunt, żeby to ja sam decydował co zrobię z tym, co zarobiłem. Czy wydam, zachowam w skarpecie, zainwestuje, czy zaryzykuje w towarzystwie ubezpieczeniowym.

Fubar, dnia 30-11-2018, 12:00, napisał:
Idź i powiedz to dzieciakom w hospicjum, jak to zrobisz uwierzę że tak myślisz.


Faktycznie, źle się wyraziłem. Nie chce uśmiercać osób, które nie są zdolne do samoistnej egzystencji. Ba, sam nie wyobrażam sobie sytuacji, gdy ktoś z moich bliskich doznaje trwałego kalectwa, które nie pozwala mu normalnie funkcjonować. Ale wtedy za taką opiekę sam chce zapłacić. A jak sytuacja wygląda obecnie? Płacę na Fundusz, który zapewnia teoretycznie także pobyt w hospicjum. Ale gdy jest potrzeba do takiego hospicjum oddać osobę, to nie ma miejsca. Więc oddaje do hospicjum prywatnego, za który muszę dodatkowo zapłacić. Po co płacić, za coś, z czego nie można korzystać?

To samo z badaniami w szpitalu. Osoba przywieziona z ulicy, która pod wpływem alkoholu przewraca się i dostaje urazu głowy (np rozcięta głowa) jest w pierwszej kolejności badana w tomografię komputerowym. Na tym samym tomografię, na który sam czekam 3 miesiące. A gdyby tak, pójść prywatnie? I znowu płacę za coś, z czego nie mogę skorzystać.

Mahdi, dnia 30-11-2018, 12:05, napisał:
Shrek, jesteś człowiekiem i powinien cechować Cię HUMANITARYZM. [...] Zrozum, że każdy człowiek jest inny, ma inne zdolności, możliwości, etc. Więc dlaczego ten mniej zdolny, mniej przedsiębiorczy (czy może mniej cwany?), albo chory ma iść umierać?!



Po trzecie - jestem OGREM i ksywka nie wzięła się znikąd.

A dlaczego ten mniej zdolny, mniej przedsiębiorczy, ma zarabiać podobne pieniądze jak ten bardziej zdolny? Dlaczego ten mniej pracujący, ma dostawać na konto podobną sumę, jak ten co pracuje 40 godzin w tygodniu. Dlaczego ten, który wszystkie swoje pieniądze roztrwania, ma mieć szybciej badania, niż ten co odpowiednio nimi dysponuje? Dlaczego, ktoś kto jest głuchy, ma dostawać pieniądze za to, że jest głuchy, a drugi głuchy jest w stanie iść do pracy? Dlaczego kobiety za lżejszą pracę, mają dostawać takie samo wynagrodzenie jak mężczyźni, za cięższą? Ten mniej zdolny, mniej sprawny, ma nie pobierać zasiłków, tylko dlatego, że jest w czymś GORSZY, tylko spróbować stać się kimś LEPSZYM. Dając ludziom łatwą kasę, nie będą dążyli do poprawy swojego bytu.

HUMANITARYZM - tak, znam to słowo. I pomagam, ale pomagam w mikroskali. Jestem ze Śląska, więc pomagam jak umiem, ale osobom w swoim otoczeniu. Czy to zbiórka na osobę chorą z mojego miasta, czy na stypendia dla dzieci, których ojcowie zginęli w kopalni. Udzielam darmowych korepetycji. Ale robię to z własnych pieniędzy, poświęcam własny czas. Wkurza mnie, że ktoś wie lepiej jak dysponować pieniędzmi, które sam ciężko zarabiam.
Obecnie online: brak użytkowników online
Copyright © 2015-24 by Łukasz Czyżycki